kitchen_nax: Нужна помощь в переводе названий блюд

(73 комментария) - ()

dvonk
2008-09-16 11:07 am (local) (ссылка)

"После разглядывания картинок в Гугле"

т.е. картинки рассматривали, и все равно хотите этот Chesapeake Bay crab cake перевести как рулет?

caperucita77
2008-09-16 11:09 am (local) (ссылка)

Да уж.

oryx_and_crake
2008-09-16 11:20 am (local) (ссылка)

http://community.livejournal.com/kitche n_nax/3245888.html?thread=96571456#t9657 1456

oryx_and_crake
2008-09-16 11:20 am (local) (ссылка)

Там в оригинале дословно следующее:
"sandwiches of tuna, cold cuts, and cold Chesapeake Bay crab cake, followed by fruit salad and flattened pecan pie".

Как видите, о маленьких котлетках (ма-а-а-аленьких котлетках) речь не идет - им явно подавали что-то большое и одно. И вообще не надо ругаться, знаете - так скажите. Потому что картинок в Гугле много, поди знай, какая из них правильная.

caperucita77
2008-09-16 11:23 am (local) (ссылка)

Ну так им сделали сендвичи, и дальше перечесление с чем: с тунцом, мясной нарезкой и (видимо холодными) крабовыми котлетками.

oryx_and_crake
2008-09-16 11:25 am (local) (ссылка)

Думаете? В общем, да, это гипотеза. А по поводу плоского пирога никаких соображений нету?

mad_crab
2008-09-16 11:32 am (local) (ссылка)

С котлетками- это вряд ли.

oryx_and_crake
2008-09-16 11:34 am (local) (ссылка)

С фрикадельками сэндвичи бывают (в любой Subway зайдите), так почему бы и не с котлетками?

mad_crab
2008-09-16 11:48 am (local) (ссылка)

Вот тока в сабвей меня не надо посылать, сэндвичей у них не водится.

oryx_and_crake
2008-09-16 11:51 am (local) (ссылка)

Так, понятно, несовпадение культурных реалий. Subway это не метро (хотя метро у нас тоже есть), а фастфудная сеть с псевдоитальянским уклоном (отсюда meatball sandwich).

mad_crab
2008-09-16 11:57 am (local) (ссылка)

Не, да куда от этой вонючей дряни спрячешься, но у нас и сэндвичи-то зачастую сэндвичами не называют,а sub он и есть sub.

caperucita77
2008-09-16 12:10 pm (local) (ссылка)

А помните, приходил мальчик и спрашивал, чем ему питаться на работе, потому что вокруг один дерьмовый фастфуд, а здоровый сабвей ему уже надоел :-))))))))))))) Мой муж тоже абсолютно уверен, что так, накидаться чем попало, можно и чипсов купить, а если здоровый ланч on the go, то в сабвей!

mad_crab
2008-09-16 12:25 pm (local) (ссылка)

сабвей я ненавижу тихой ненавистью из-за присущего этим точкам общепита всепроникающему амбре.

chapai67
2008-09-16 12:36 pm (local) (ссылка)

вы ничего не путаете? там особо пахнуть нечему - у них холодные бутерброды, которые разве что слегка подогревают.

polryby1
2008-09-16 12:52 pm (local) (ссылка)

есть там характерный запах, есть
Впрочем, я эту забегаловку ненавижу по другим причинам, жители СПб поймут:)

killpat
2008-09-16 07:21 pm (local) (ссылка)

а чего там жители СПб?

polryby1
2008-09-16 07:31 pm (local) (ссылка)

пирожковая "Минутка", "культовое" (не люблю это слово, но тем не менее) заведение, вроде "лягушатника". Это, кажется, первый "сабвей" в СПб:(

killpat
2008-09-16 07:46 pm (local) (ссылка)

а, это да

mad_crab
2008-09-16 01:08 pm (local) (ссылка)

Нет, я ничего не путаю. Можно подумать, что пахнет только горячее...

dvonk
2008-09-16 12:27 pm (local) (ссылка)

чой-то? в детстве одно из любимых было - бутерброд с холодной котлетой (обычно половинка)

mad_crab
2008-09-16 12:30 pm (local) (ссылка)

Неужто в Москве нет Сабвея? Благослованна столица земли русской. Как и чем они прованивают окрестности, я даже думать боюсь. И ведь объявили себя здоровой едой.

dvonk
2008-09-16 12:31 pm (local) (ссылка)

не в курсах

ezhinka
2008-09-16 12:36 pm (local) (ссылка)

Оказывается, есть. Но я, например, впервые о нём слышу.
http://www.subway.ru/

Изменено 2008-09-16 12:37 pm (local)

caperucita77
2008-09-16 12:44 pm (local) (ссылка)

Конечно есть! Вы просто мало ходите по улицам, прицельно выискивая где-бы подешевле покушать :-) У нас даже тако белл был одно время!

ezhinka
2008-09-16 12:49 pm (local) (ссылка)

Я исправлюсь! :)

bahareva
2008-09-16 05:48 pm (local) (ссылка)

есть, на вокзалах в основном

bigalex
2008-09-16 12:32 pm (local) (ссылка)

да я и сейчас. хлеб ржаной, горбушка, мазануть горчицей и каклетку сверху. можно и без водки, хотя тупо 8-)

meromneia
2008-09-17 03:16 am (local) (ссылка)

Да да абсолютно точно, crab cake sandwiches - are a usual occurence.

caperucita77
2008-09-17 08:47 am (local) (ссылка)

Да, я еще подумала, что если бы сендвичи были только с тунцом, а мясная нарезка и крабовые котлетки подавались самостоятельно, то конечно бы было сказаньо просто tuna sandwiches, а не sandwiches of tuna, что звучит довольно неловко в одиночку.

dvonk
2008-09-16 11:27 am (local) (ссылка)

"Cold cuts is a U.S. term that refers to cheeses or precooked or cured meat, often sausages or meat loaves, that are sliced and usually served cold on sandwiches or on party trays."

а по мне так им подали три "блюда", завершив все фруктовым салатом и этим самым пирогом с пеканом
или вы все первые три позиции в один сендвич запихали?

oryx_and_crake
2008-09-16 11:33 am (local) (ссылка)

Я знаю, что такое cold cuts, но мне было непонятно, каким боком там стоит крабовый кейк. Я решила, что сандвичи с тунцом отдельно, мясная нарезка отдельно, а кейк отдельно (и тогда он должен быть большой и один, потому что в единственном числе).

А вот уважаемая caperucita считает, что им подавали сэндвичи с тем, с тем и с тем. Тогда отчасти понятно, почему маленькие котлетки вдруг стали одним кейком - ведь и сандвич с фрикадельками тоже, как правило, не meatballS sandwich, a meatball sandwich.

caperucita77
2008-09-16 11:38 am (local) (ссылка)

Просто в сэндвич идет один пирожок, я думаю.

Конструкция meatball_ sandwich другая грамматически. Можно ведь сказать a dinner of pasta and meatballS.

Crabcake это всегда (ну уж на востоке то точно) маленькие котлетки, никакой не пирог.

oryx_and_crake
2008-09-16 11:42 am (local) (ссылка)

Про крабовый пирог вообще речи не было (уж совсем-то за идиотку меня не надо держать). Я решила, что это рулет, ну как мясной рулет бывает, из фарша. Meatloaf. Почему не может быть такого же, но из крабового фарша?

Грамматической же разницы между crab cake sandwich и meatball sandwich я, хоть убейте, не вижу. И точно так же можно сказать a dinner of pasta and crab cakes.

caperucita77
2008-09-16 11:51 am (local) (ссылка)

Потому что crab cakes это устоявшееся понятие, это название одного определенного блюда, если бы вы были в США, то в на море в любом ресторане будут crab cakes (а если вы были, мне странно, что вы не знаете). Везде приблизительно одной формы и одного размера.

Я про разницу между sandwiches OF meatballs и meatball sandwiches. После of почему нельзя множественное число? Можно легко.

oryx_and_crake
2008-09-16 11:56 am (local) (ссылка)

Ладно, это уже мелочи. Спасибо, вы мне очень помогли.

meromneia
2008-09-17 03:18 am (local) (ссылка)

http://www.flickr.com/photos/roboppy/21 6778802/

Вот это - cэндвич with crab cake.

chapai67
2008-09-16 11:40 am (local) (ссылка)

flat pie как и следует из картинки - открытый тортик низкой корзинкой из песочной крошки и залитой начинки. Орехи просто выложены половинками.

для перевода я бы обозвал песочный торт с орехами пекан.

oryx_and_crake
2008-09-16 11:43 am (local) (ссылка)

Из какой картинки у вас это следует? Мне гугль принес как обычные круглые пироги, так и закрытые прямоугольные, нарезанные кусками.

chapai67
2008-09-16 12:03 pm (local) (ссылка)

вы спросили или просто поспорить?

ezhinka
2008-09-16 11:45 am (local) (ссылка)

А вам не кажется, что слово flattened (потому что не flat) относится к пекану? Давленый или дробленый орех?

oryx_and_crake
2008-09-16 11:46 am (local) (ссылка)

Нет, потому что на "flattened pecan" гугль вообще ничего не находит.

ezhinka
2008-09-16 11:50 am (local) (ссылка)

Мне находит:
"Dried beans have papery skins; the meat inside, about the size of a flattened pecan"
http://query.nytimes.com/gst/fullpage.h tml?res=9C0CE6DE1039F932A25756C0A9629582 60&sec=&spon=&pagewanted=all

caperucita77
2008-09-16 11:53 am (local) (ссылка)

Нет, все таки flat pie это гораздо более логичное сочетание.

oryx_and_crake
2008-09-16 11:54 am (local) (ссылка)

Перечитайте внимательно, эта ссылка никакого отношения к пирогам не имеет. Заметьте, что гугль находит на "flattened pecan" ровно семь ссылок, одна из которых - на эту дискуссию, одна - процитированная вами, а остальные явно левые.

ezhinka
2008-09-16 12:04 pm (local) (ссылка)

Я все читаю внимательно.
Пирог тут ни при чем. Мы говорим о словосочетании flattened pecan. Согласитесь, что в пирог можно положить орехи, подготовленные любым образом. Я пытаюсь понять, существует ли такое выражение в языке. Например, на flattened almond ссылок больше, оно используется для указания на форму объекта.

Мне непонятно, почему пирог - flattened.

chapai67
2008-09-16 12:15 pm (local) (ссылка)

патаму что плоский. и без верха.
с верхом - просто пай.

ezhinka
2008-09-16 12:25 pm (local) (ссылка)

Меня смущало flattened вместо flat. Но уже поискала и увидела, что про корзиночки из теста так тоже говорят - хоть и редко.

mad_crab
2008-09-16 12:01 pm (local) (ссылка)

Моё деловое предложение- пойти в библиотеку, посмотреть книги по местным кухням, поскольку в связи с авторским правом в гуглах есть далеко не всё.

kinqfisher
2008-09-16 12:06 pm (local) (ссылка)

И еще - для Southern comfort (который пьют) в русском языке уже устоялось какое-нибудь название?

Вы что, издеваетесь?

oryx_and_crake
2008-09-16 12:11 pm (local) (ссылка)

Представьте себе, я не была в России девять лет и могу не знать обиходных названий каких-то вещей, которые появились в обиходе только после моего отъезда. Например, для меня большим шоком было слово "ипотека". А вы, собственно, с какой целью интересуетесь - помочь хотите, или так, разговор поддержать?

caperucita77
2008-09-16 12:14 pm (local) (ссылка)

Я думаю кингфишер удивляется, что вы, как переводчик, могли себе представить, что название могли перевести на русский. Это же имя собственное, а не ипотека. Пешеход Иван.

oryx_and_crake
2008-09-16 12:15 pm (local) (ссылка)

А-а-а, дошло наконец. Виновата, исправлюсь :-)

nonloso_lj
2008-09-16 12:39 pm (local) (ссылка)

Коктейли "Чёрный русский", "Секс на пляже"?.. Или это из другой оперы?

aurain
2008-09-16 12:08 pm (local) (ссылка)

я слышала только "Сазерн Комфорт".
извините.

думаю, для очистки совести можно написать, скажем, "персиковый ликёр" и успокоиться, если его название не является смыслообразующим элементом.

caperucita77
2008-09-16 12:11 pm (local) (ссылка)

Можно весь пассаж просто заменить на слово "еда" и "питье".

oryx_and_crake
2008-09-16 12:13 pm (local) (ссылка)

Проблема в том, что это название обыгрывается в сюжете, речь идет об утешении и дело происходит на юге. Вот я и подумала, если он и по-русски называется южным утешением, то мое дело в шляпе. Ан нет, не с нашим счастьем. Придется как-то по-другому выкручиваться.

euromonik
2008-09-16 07:17 pm (local) (ссылка)

Примечанием переводчика, не иначе. Пусть редактор решает.

chapai67
2008-09-16 12:13 pm (local) (ссылка)

и кстати cold cut это зачастую тонко, практически бумажно, нарезанные ломтики ветчины или запеченного мяса (грудка курицы, индюшки или говядина). Как говорят в бруклине - послайсенные.
в супермаркете так и продают - режут тонко тонко и взвешивают. Куском никто не берет. Идет именно на бутерброды.
Раньше в советской литературе переводили как "холодное мясо" что путало.

oryx_and_crake
2008-09-16 12:14 pm (local) (ссылка)

Спасибо, я в курсе. Вы лучше насчет пирога объясните.

chapai67
2008-09-16 12:29 pm (local) (ссылка)

чего объяснять? рассказал же уже.
небось речь идет о срединных южных штатах - кентукки, тенесси.
пари (парти как сейчас пишут по русски) на котором подали различные сэндвичи с салатом из тунцом, ветчиной и чесапикскими крабовыми котлетками, затем на десерт фруктовый салат и песочный ореховый торт.

southern comfort в чистом виде почти не пьют - разве что on rocks, но как правило разбавляют содовой.

ну как же

dvonk
2008-09-16 12:26 pm (local) (ссылка)

ныне это непременный элемент всякого порядочного застолья - т.н. нарезка

Re: ну как же

chapai67
2008-09-16 12:31 pm (local) (ссылка)

в России обычно крупно режут и на тарелочку- чтоб можно было отдельно, куском есть. здесь это просто начинка для сэндвича - отдельно ее есть невозможно, из за тонкости нарезки.

Re: ну как же

dvonk
2008-09-16 12:39 pm (local) (ссылка)

это вы оторвались от наших реалий, Василий Иванович
с тех пор, как вы занырнули в холодные воды реки Урал, чтобы всплыть в Иране и оказаться с США, подальше от большевиков, многое изменилось

сейчас каждая домохозяйка покупает эту самую нарезку в ваккуумной упаковке, разных сортов, и подает ее на стол саму по себе, да
что мы, студенты что ли, бутерами в гостях питаццо?

Re: ну как же

chapai67
2008-09-16 12:55 pm (local) (ссылка)

занятно. спасибо.

а в магазинах у вас тонко мясо/куру нарезают уже?

Re: ну как же

passsion
2008-09-16 01:07 pm (local) (ссылка)

*вы удивитесь*
не просто нарезают, еще и переспрашивают - насколько тонко :))

тоненько

dvonk
2008-09-16 01:07 pm (local) (ссылка)

да, конечно, любой приличный даже не сетевой магазин обзовелся одной-двумя гастрономическими машинами и режут, конечно
но отчего-то именно нарезка в в/у прочно засела в умах домохозяеек

Re: тоненько

killpat
2008-09-16 07:51 pm (local) (ссылка)

Должен заметить, что до нарезки буженин-ростбифов дело так и не дошло. А вот ветчинки-колбаски

Re: тоненько

polryby1
2008-09-16 11:24 pm (local) (ссылка)

вообще-то режут вовсю; буженину, по крайней мере
А вот мясо в фарш превратить - это им запдло, поченму-то:(

drunk_cherry
2008-09-16 03:02 pm (local) (ссылка)

cold cut - это абсолютно вся нарезка.

urrsula
2008-09-16 12:58 pm (local) (ссылка)

про Southern Comfort слышала "Услада Юга" ;-))

foreign_foodie
2008-09-16 03:11 pm (local) (ссылка)

Flattened pie - это пирог без бортиков, у которого начинка кладется на плоский диск теста, наподобие пиццы.

blades_of_grass
2008-09-16 05:41 pm (local) (ссылка)

А может, это был нормальный pie, но он сплющился - ну, сел на него кто-то или в корзинке положили что-то тяжелое сверху?

a_j_bolid
2008-09-16 10:58 pm (local) (ссылка)

Божечки мои, какой там русский перевод Southern comfort?!. Здесь простой мохито не научились готовить, то водки нальют, то варенья намешают, а то вообще мятного ликера! Но.. хватит, об этом будет отдельный пост. Пишите "пидерсиковый ликер" и не парьтесь. )

(73 комментария) - ()