vred (
vreditel
) пишет в
kitchen_nax
@
2008
-
09
-
23
12:54:00
кто-нибудь может сославшись на источники объяснить разницу между "холодцом" и "студнем"?
Если, конечно, таковая разница вообще имеет место быть. Корни слов имеют примерно сходное значение, технология вроде тоже ничем не отличается, да и состав сырья
(48 комментариев) - ()
larek
2008-09-23 10:59 am (local)
(
ссылка
)
Материал из Википедии — свободной энциклопедии
Студень (блюдо) У этого термина существуют и другие значения, см. Студень (значения).
Студень (холодец) — блюдо из сгустившегося до желеобразной массы от охлаждения мясного бульона с кусочками мяса.
Студень не является разновидностью заливного, так как желеобразная консистенция заливных блюд является следствием использования желеобразующих веществ, таких, как желатин и агар-агар, а студень является самостоятельным блюдом, не требующим добавок.
Студень и холодец, в общем-то, одно и то же. В основном это блюдо называют студнем в западных районах России, тогда как от Урала и далее на восток, блюдо называют холодец. Кроме того, иногда название «студень» применяется к блюду, полученному из свиного или свино-говяжьего бульона, чтобы отличать от блюда, полученного исключительно из говяжьего бульона.
В идеале, студень готовится из коровьей головы, мозгов и всех четырех ног, однако, вполне допустимо использовать только ноги, добавляя куски мяса, хвосты и т. п. В случае, если речь идет об использовании в студне свинины, то хорошо использовать свиные уши, хвосты, ноги. В целом, для студня должны использоваться те части туши, в которых достаточно желирующих веществ.
Существуют национальные разновидности студня, например, грузинское блюдо мужужи, молдавский студень из петуха и т. д.
vreditel
2008-09-23 11:24 am (local)
(
ссылка
)
"Студень не является разновидностью заливного, так как желеобразная консистенция заливных блюд является следствием использования желеобразующих веществ, таких, как желатин и агар-агар, а студень является самостоятельным блюдом, не требующим добавок."
Вот это интересное предложение, кто автор если не секрет. И как быть с заливным судаком без желатину и агар-агару. Он что, таки автоматически становится холодцом или стюднем?
peggy_dear
2008-09-23 07:08 pm (local)
(
ссылка
)
Да, мне тоже эта фраза понравилась.
Ведь независимо от сырья желируется продукт гидролиза коллагена, и с точки зрения химизма процесса не всё ли равно, кто проводит реакцию - дядя на заводе или я в кастрюле. Желатин он и в Африке желатин.
С агаром, понятно, всё немного иначе.
nikotin
2008-09-23 12:56 pm (local)
(
ссылка
)
....или белорусское "халоднае"
^)
kag0r
2008-09-23 02:24 pm (local)
(
ссылка
)
мозгов и всех четырех ног
tatkaoz
2008-09-23 11:03 am (local)
(
ссылка
)
Если брать Гугль как источник:
Холодец в русской кухне значит, как правило, студень. Чаще всего это название используют для студня в южной и юго-восточной части русских областей, в то время как на севере и северо-западе говорят — студень. Помимо этого, студнем обязательно именуютт говяжий студень, в то время как изделие из свинины называют холодцом.
http://www.russian-cooking.ru/holodec.p hp
http://www.langet.ru/html/h/holodec-i-h olodnoe.html
http://www.gotovim.ru/library/snack/hol odez.shtml
http://www.syrnikov.ru/Skazochki/Hren.h tml
ex_mtpna164
2008-09-23 02:57 pm (local)
(
ссылка
)
вот и мне так кажется, что студень делают из говядины, а холодец -- из свинины.
markitka
2008-09-23 11:05 am (local)
(
ссылка
)
Могу без источника, обывательский вариант:)
vreditel
2008-09-23 11:21 am (local)
(
ссылка
)
давайте
markitka
2008-09-23 12:00 pm (local)
(
ссылка
)
На Киевщине, Черкащине, Кировоградщине (за другие области расписываться не буду) холодцом называют известное блюдо с кусочками мяса, залитое более-менее прозрачным бульоном. В студень же обычно идет некондиционное мясо (которое некрасивым кусочком:), шкура и т.д., пропущенные через мясорубку. Студень - непрозрачный, однородный. Ссылаюсь исключительно на бэкграунд:)
galka__
2008-09-23 06:19 pm (local)
(
ссылка
)
глянула словарь. по-украински - только "холодець". слово "студень" есть, но не в этом значении
дома (по-русски) всегда называли холодцом, как правило, свинина+говядина
markitka
2008-09-23 07:04 pm (local)
(
ссылка
)
я ж говорю - обывательское толкование, то что видела и слышала сама, опять же, в постсоветском пространстве
я ж не написала, что студень - исконное блюдо украинской кухни!
galka__
2008-09-23 07:12 pm (local)
(
ссылка
)
я ж без наезда ;)
из слышанного - слово "студень" я знала, но вокруг все называли "холодцом"
allissa
2008-09-23 09:59 pm (local)
(
ссылка
)
+1. Донецк.
ага, словарь
kag0r
2008-09-25 04:24 pm (local)
(
ссылка
)
http://uk.wikipedia.org/wiki/%D0%A5%D 0%BE%D0%BB%D0%BE%D0%B4%D0%B5%D1%86%D1%8C
galka__
2008-09-25 04:51 pm (local)
(
ссылка
)
а что в вашем комменте кроме самопиара?
svetlo_va
2008-09-23 10:17 pm (local)
(
ссылка
)
На Кировоградщине студня не бывает, тут только холодец (или "холодное") из петуха.
(Комментарий удалён)
mad_crab
2008-09-23 11:11 am (local)
(
ссылка
)
Ну и неправ был. Даль даёт студень,холодец и дрожалку как синонимы, кисель описывает как мучной студень.
dvonk
2008-09-23 11:09 am (local)
(
ссылка
)
вот например,
http://kare-l.livejournal.com/92739.htm l?thread=1242691#t1242691
mad_crab
2008-09-23 11:13 am (local)
(
ссылка
)
КИСЕЛЬ м. (кислый) мучнистый студень; овсяный, ржаной, пшеничный кисель, ставится на опаре и закваске; гороховый, пресный. |
http://www.survival.spb.ru/dahl/P078.H TM
.
vreditel
2008-09-23 11:20 am (local)
(
ссылка
)
это я читал, как ты понимаешь. Мне надо принципиально понимать столь ли существенная разница между этими словами, чтобы они обозначали разные блюда. Так например, варился ли стюдень в южных областях России из свинины, и наоборот, варился ли холодец на Украине в пограничных районах с Россией из говядины. Вот зельц и холодец мы сразу отличаем друг от друга, верно ведь?
dvonk
2008-09-23 11:21 am (local)
(
ссылка
)
я не настолько в материале
mad_crab
2008-09-23 11:35 am (local)
(
ссылка
)
Студень бывает и рыбный, насколько мне помнится. Это, как я понимаю, именно что нечто застывшее, дрожалка.
svetlo_va
2008-09-23 10:21 pm (local)
(
ссылка
)
Для Украины характерен вариант холодца из петуха или говяжьей ноги. Холодец из свинины варят в крайнем случае, когда свинины много, но его мало кто любит. Но это реалии, вы наверняка историческую справку хотите?
tuan
2008-09-23 11:26 am (local)
(
ссылка
)
Думаю, точно знает г-н Сырников, мне кажется, что всё же дело в регионе.
Чем питерская булка от московского батона отличается?
для справки
mac_u_ser
2008-09-23 03:00 pm (local)
(
ссылка
)
батон - белый хлеб, "нарезной", "французский", в общем, вытянутый, но не круглый.
буханка - НЕ белый - "дарницкий", "ржаной", в форме параллелепипеда, ржаной за плотность еще звали "кирпич"
круглый - он и есть круглый, черный он или белый, но белый появился в Питере позднее, уже на моей памяти.
булка - сдобное изделие любой формы, сладкое или не очень.
возвращаясь к вашему вопросу - основное отличие в утилизации. В Питере выбрасывать не принято. Дети кормят голубей отщипывая от кусочка по крошечке. Москвичи кидают птицам куски (как для бутерброда) целиком, могут за раз полбуханки покидать чайкам, видимо думают что это "булка хлеба" и так и надо.
Re: для справки
tuan
2008-09-23 03:01 pm (local)
(
ссылка
)
А еще москвичи в лифтах курят, ага.
у меня есть этому только два объяснения
mac_u_ser
2008-09-23 03:15 pm (local)
(
ссылка
)
патамушта им москвички дома курить не разрешают и они томятся страшно
или
патамушта им на других насрать
Re: у меня есть этому только два объяснения
tuan
2008-09-23 03:22 pm (local)
(
ссылка
)
А, так вы этот классический анекдот не знаете...
вы на этот намекаете?
mac_u_ser
2008-09-23 03:36 pm (local)
(
ссылка
)
Питерец входит в лифт, а там москвич сидит и ...
Питерец закуриват.
Москвич говорит: "У нас в Москве в лифтах не курят".
Re: вы на этот намекаете?
tuan
2008-09-23 03:48 pm (local)
(
ссылка
)
всё перепутали.
Различия в рецептуре...
sigizmund_trah
2008-09-23 11:45 am (local)
(
ссылка
)
... все же, как представляется, есть. Там, где блюдо называется студень - используют несколько иные компоненты. Но это связано, кажется, в основном с географией различных типов сельского хозяйства, а не собственно с терминологией.
В средней полосе России, например, любят добавлять куриные ноги, гребешки, головы, и чаще используют говядину и свинину вместе.
allaq
2008-09-23 12:04 pm (local)
(
ссылка
)
хехе
Ты, мил друг, ещё поинтересуйся разницей между бордюром и поребриком.
Региональное это:-)
В Питере - студень, однозначно. Но посикоку вся родня с Кубани и Белоруссии, то в нашей семье - холодец.
Авотифуй...
sigizmund_trah
2008-09-23 12:37 pm (local)
(
ссылка
)
В Питере достаточно распространены оба наименования, и при этом нет никакого четкого отличия по рецептуре и компонентам. Что поделать, город космополитический. Кто-то называет холодцом изделие из чистой говядины, а кто-то студнем - различные варианты из курицы, свинины, говядины. И наоборот.
И все же курица достаточно редко тут добавляется в холодец или там студень, более обычны чисто говяжьи или свыно-говяжьи холодцы. Для смешанного холодца обычный набор - свиные ножки, говяжий подбедерок (нижняя часть). Варианты со свиной головой или щековиной достаточно редки, хотя и встречаются иногда, а уж с говяжьей головой - и вовсе экзотика: очень трудоемко. Хотя на рынках таки берут, берут...
Чисто говяжий холодец - путовый сустав (терпеть его не могу) и опять же подбедерок.
Вообще, на мой взгляд, наиболее богатый вкус именно у... скажем так, купажа.
Например, гребешки в холодце просто восхитительны, и навар от них волшебный совершенно. Опять же говорят. что по мушской части весьма полезно ))))
Re: Авотифуй...
allaq
2008-09-23 01:14 pm (local)
(
ссылка
)
Москва ещё космополитичнее:-)
Я так и говорю холодец (все понимают, что из коровьих ног), свиной холодец, куриный холодец, заливная рыба.
Могу к коровьим ногам добавить кусок отличной свинины, "для тела", чтобы помясистее было.
Предупрежу, конечно, но в любом случае назову холодцом. На "стюдень" просто язык не повернётся.
nikotin
2008-09-23 12:59 pm (local)
(
ссылка
)
В беларуси "халоднае"
allaq
2008-09-23 01:07 pm (local)
(
ссылка
)
Корень слова тот же, как не поворачивай:-))
Охлаждаем, остужаем, употребляем внутрь (урча).
чего спорить
ex_mtpna164
2008-09-23 03:06 pm (local)
(
ссылка
)
"халоднае" in the Belorussian-Russian online dictionary
-- студень, холодец
:)
Re: чего спорить
allaq
2008-09-23 03:16 pm (local)
(
ссылка
)
Андрей, а в твоей семье как называют?
Re: чего спорить
-
ex_mtpna164
,
2008-09-23 03:21 pm (local)
()
Re: чего спорить
allaq
2008-09-23 03:37 pm (local)
(
ссылка
)
Из свиных ножек - холодцовая классика. Сама люлблюнемогу.
Нет, либиланемогла ( прошедшее время)
Но там где сейчас живу, свинок забивают в юном возрасте, потому мясо нежное, а кости незрелые. Не встаёт на них холодец правильно, колышется.
Перешла на коровьи ноги. Великолепно!
ya_nita
2008-09-23 12:14 pm (local)
(
ссылка
)
Вот что по этому поводу у Ковалёва:
"Обширную группу русских закусок составляли различные студни. ... В старинных рукописях и ранних кулинарных книгах можно встретить упоминание о мясных, рыбных, грибных и куриных студнях. Под этим названием были известны и блюда, которые позднее в ресторанной практике получили название аспиков. Для их приготовления мелко нарезанные кусочки варёной телятины, стерляди, филе ершей и т.д. заливали желе, но оволи его не на желатине, а использовали чешую и пузыри рыб.ю крепкие отвары из телячьих ножек, свиных ушей и губ и друие продукты, боатые коллагеном. Часто называли это блюдо (особенно в южных районах) холодцом.
В старину не было разницы между заливными блюдами в современном понимании и студнями; в описании этих блюд встречаются такие названия, как ветчина, курица, телятина, рябчики, тетерева и грибы в студне.
...(далее рецепты: грибной, рыбный, из ершей)
old_cookery
2008-09-23 02:59 pm (local)
(
ссылка
)
Добавлю ещё термин "холодное". Первая половина XIX века.
Священник Иваница А. Домашний быт малоросса (село Оболонь Хорольского уезда): "Холодное - холодец - большей частью приготовляется из свиных ног с чесноком".
Священник Троицкий П. Село Липицы и его окрестности, Тульской губернии Каширского уезда: "Холодное, которое, впрочем, бывает не у всех, состоит из студня с огурцами и хреном".
Вольно-отпущенный помещика Павловичева Анимелле Н. Быт Белорусских крестьян: "Кроме того, варится так-называемый сцюдзинь - холодное, приготовленное из коровьих, бараньих и свиных ног и голов".
santagloria
2008-09-23 04:38 pm (local)
(
ссылка
)
студень - непрозрачный, с измельченными ингредиентами, часто из свинины
холодец - кусками, смесь нескольких сортов мяса. В холодец могут добавить желатин.
на самом деле разница -- исключительно региональная.
источник -- моя нетвердая память.
Украина, около России
kessil
2008-09-24 06:16 am (local)
(
ссылка
)
Я бы сказала, что холодец - это больше воды, а студень - ближе к зельцу, погуще. У нас варили холодец главным образом из свинины (голяшка или голова), я добавляю курицу.
А прозрачный застывший бульон с красивами кусочками мяса - это заливное. На холодец разбирали вареное мясо руками на кусочки, выдавливали в судок по зубочку чеснока, заливали все это бульоном и оставляли застыть
mango_jerry
2008-09-24 07:40 am (local)
(
ссылка
)
Похлебкин как всегда расписал все про это дело, но у него много. Студень - русское название мясных блюд холодного стола, приготовленных из телятины, говядины, свинины путем длит.варки и макс. разваривания мясной части фи загустения бульонной.
Холодец - термин, которым в восточнославянских кухнях обозначают часто разные понятия. 1. Х. в русской кухне чаще всего студень.
2. В сев.и центр. областях России - холодная отварная рыба, застывшая в собственном уваренном бульоне и подающаяся к столу холодной.
3. В белорус.и укр.кухнях летние застуженные ягодные супы.
vatson
2008-09-24 12:01 pm (local)
(
ссылка
)
Моя бабушка вообще делала "дрожульку". Если что - Мордовия
смотри
bod101
2008-09-28 09:35 pm (local)
(
ссылка
)
для тех кто в теме
http://infoylife.ru/?id=1
))
(48 комментариев) - ()
[
В начало
|
Новая запись
| | |
Войти
/
Выход
|
Поиск
|
Аккаунт
|
Карта сайта
]