на самом деле это хозяйки разных народов бросали в посудину обрезки и огрызки.

Далее - по Дарвину. Мутация в блюдо, борьба за существование, эвалюция, перекрёстное опыление и межпопуляционная ебля взаимообогащение кухонь. И так далее (с)

вплоть до таких мутантов, как наш оливье с маянезиком

stub food

С типа иронией согласна, поскольку салатег как одно из трех-четырех блюд обеда перестает воплощать идею салатега как здоровой, легкоперевариваемой пищи.
Салат, к примеру, во французском общепите - это часто такая большая еда, которая почти полностью покрывает потребность в пище на время бизнес-ланча. При этом она может быть и мусорной (макаронные салатеги), и здоровой (много зелени и горсть креветог в оливковом масле). Салат - замена супу и наоборот. И то, и другое одновременно в обеденную формулу входить не могут. Обсуждавшийся здесь теплый салатег, я полагаю, рассматривался в качестве солирующего блюда, а не увертюры к банкету.
На Кипре большие салаты бывают самодостаточной едой, но простой деревенский салат (огурцы-помидоры-зелень-оливки) - традиционное сопровождение мясных и рыбных блюд, обязательный компонент мезе. Никакого супа при этом не подают, разве что в очень развернутых мезе принесут плошечку ухи :)

Трудно вино кстати с салатом пить, замечали?

Так ланч же, рано пить-то еще, арбайтить надо :)

розовое вполне хорошо идет

(мрачно) угу, к салату из огурцов и помидоров с подсолнечным маслом

если мезе - то узо/ципуро вполне, но

...но косятся когда третий просишь.

К рыпке лучше василикон :)

вино столовое, №21 вполне так

Ыыы полностью перекрывает потребности. Меня французы всю стажировку даром кормили, можно было брать что хошь. Я брала две закуски - овощи и жамбончег какой, потом горячее с гарниром, потом два десерта - сыр с бутылкой вина 175 мл и сладкое из классики - мусс там, или даже пуар бел элен, или там иль флотант или уже пеш мельба... Правда, не завтракала, а на ужин - один йогурт.

по Аюрведе йогурт вечером абсолютное невежество. Такому знатоку надо бы знать про "солнечные" и "лунные" продукты и время из приёма.
А если йогурт ещё и не взбитый...

Все таг, но вот Аюрведа в моей жизни появилась лет на десять позже первой командировки во Францию. "Велосипый мущщина", благодярю за внимание, но я Вам отвечаю в порядке большого исключения, прошу более не пытаться завязать со мной дискуссию. Спокойной ночи.

Дискуссию?
с тобой, Оранта?

А что мусорного в макаронах и здорового в креветках?

Макароны - прекрасная еда (для тех, кому не нужно худеть). Макаронные салатеги - мусор, независимо от. Свежие креведки вблизи места произрастания - прекрасная еда (в сочетании с зелеными овощами - образцово-показательное блюдо низкоуглеводной диеты), пере- и размороженные - почти джанк.

Летом в жару, в Италии, угощали салатами с макаронами(сам никогда не делал). Вкусно. Салат(разный), помидоры, кедр. орехи, сыр, зелень пряная, оливки, лимон, специи, масло.
Креветок сам ловил и тут же ел(в детстве), когда высасывал они ещё трепетали. А мороженно-размороженно-сваренные это только пьянтосам к пиву, им уже всё равно.

>Салат(разный), помидоры, кедр. орехи, сыр, зелень пряная, оливки, лимон, специи, масло.
Ну и зачем там холодные макароны? :)

Но допускаю, что у итальянцев и в таком виде сносно получается, однако у французов черт-те-что выходит. Наверное, потому что во Франции макароны не растут :)

Жарко, горячее не идёт, а лишить итальянцев макарон никак нельзя.

а я вот как-то салатики в кабаках традиционно игнорирую. Разве что очень жрать хочется, а их как правило быстрее приносят чем суп.

При чем тут столетие? Салаты были всегда.
см. у Даля - САЛАТ м. растен. Lactuca, лактук, подаваемый, с приправою, к жаркому; || сырье, разные растенья, плоды, коренья, приправленные уксусом и пряностями, подаваемые к жаркому.
Так что соленые огурцы, кваш. капуста, моченые яблоки - это тоже салат. Моно - но салат!
Сформулируйте, пжалста, точнее Ваш вопрос и тему дискуса.

вы знаете, последнее время в разговоре про еду встречается слово "моно" мне как-то неуютно становится. Солёные огурцы, как моно салат под русскую моно водку. Это неплохая тема дискурсА.

про нано водку не слышали?
nanovodka

интересно, а алкогольный блюдоман это как?

(всхлипывая) алкаш он, бабоньки, алкаш

Ага, особенно интенсивно на русских огородах рос Lactuca tatrica (L).

Простите, но Lactuca, в просторечии осот, встречалась на огородах Российской Империи скорее как сорняк, чем как пищевое растение.

А у меня от нашего традиционно русского "Оливье" с маянезиком,как-то в Новый год наступил ужОс.
С тех пор я с ним не дружу-это ж надо все такое покидать в один салат!

просто интересно какое вам тогда покидали?

Ну русское:картошка, морковка, соленый огурец,
горошек зелененький, колбаска розовая(отечественная). Вроде все, ну и маянезик!
Кидала-то самолично.
После этого дней десять голодала-пила родниковую водичку, яблочко жевала, дышала морским воздухом-чтоб не помереть.

надо же какие организмы у вас нежные. Или съели просто в охотку целый тазик?

Может, водка была не свежая?
Да нет, я просто считаю, что тяжелое сочетание.
Жуй себе капустный лист,называется...

Колбасу-то в оливье зачем занесло??? Отдает глубокой провинциальностью - селяне полагают колбасу апофеозом.

а вы што кладёте?

Еще я люблю революционный вариант - заменить куру на вареного кальмара. Кстати, НАМНОГО вкуснее. Или на вареную треску.

Ну ето тогда вовсе не Русский салатик,ежели с кальмаром, да с треской.
Из кальмара делаю салат с рисиком, морковкой и яйцом(как жеж без маянезика?)
Из трески можно просто яйца отварные, да и опятьже с маянезиком-и ничего больше не надо...
Треска только свежая должна быть, а не сто лет назад замороженная. В провинции моей, в Калининграде, это возможно, а в столице, увы, нереально... Я и печень трески сама консервировала...А потом салатик, опять же, с рисиком и яйцом...

Я сама выросла на свежей, охлажденной треске, ее из Мурманска привозили в бочках со льдом. Царская рыба. Скажите, а когда в Калиниграде сезон свежей трески? не круглый же год?! Отвечайте, это важно!

Весной и осенью.

а сколько, говорите, проходит времени-то от приготовление куры-гриль, до поедания? али вы в салат горячую куру суваете?

Полагаю, мадам хлеб и масло тоже не ест - куда уж провинциальнее.
А вот оливье с рябчиками да под маянезиком - верх столичности :)

Хороший хлеб с хорошим маслом. Хороший - значит настоящий. Ем как раз. Стремление к подлинности свойственно пресыщенным столичным штучкам.

о да, подлинное оливье с кальмарами - только утонченный вкус столичного гурмана сможет оценить весь букет :)

Очень рекомендую, кстати. В мурманском регионе в эпозу мясного дефицита в оливье клали именно кальмары. Это было так вкусно, что даже в лучшие времена многие остались верны кальмарам в оливье. В любом случае, класть "колбаску" что в оливье, что в окрошку - безвкусица и моветон.

спасибо, я уж лучше по-провинциальному без салатега оливье обойдусь :)
А кальмары употреблю отдельно.

Да, я тут, в столице, кальмары по-простецки делаю-пассерую много лука репчатого, добавляю нарезанные полосками кальмары и сметанку-через десять минут кушать подано! Вкусняшка! Куда нам Оливье!

что менеджеров среднего звена ты презираешь! Я так понимаю, в настоящий отрезок времени, происходит (или уже произошло) закрепление данного словочетания как имя нарицательного, синоним и характеристика человека, безусловно умного и обладающего безупречным вкусом?

А еще потому что морда служивая. У Гоголя вон тоже титулярный советник чрезвычайно презрительно всегда отзывается о надворном.

просто это некое современное сословие, которое я, к своей неизбывной печали вынужден частенько наблюдать. Это довольно большая группа лиц, имеющая сходны признаки, привычки, пристрастия, поведенческую модель.

Но я не ем на обед салатики в коробочках, дошираки и протчее. И даже бизнес ланчи не ем. И фастфуд тоже почти не.

Подъехавши к трактиру, Чичиков велел остановиться по двум причинам. С
одной стороны, чтоб дать отдохнуть лошадям, а с другой стороны, чтоб и
самому несколько закусить и подкрепиться. Автор должен признаться, что
весьма завидует аппетиту и желудку такого рода людей. Для него решительно
ничего не значат все господа большой руки, живущие в Петербурге и Москве,
проводящие время в обдумывании, что бы такое поесть завтра и какой бы обед
сочинить на послезавтра, и принимающиеся за этот обед не иначе, как
отправивши прежде в рот пилюлю; глотающие устерс, морских пауков и прочих
чуд, а потом отправляющиеся в Карлсбад или на Кавказ. Нет, эти господа
никогда не возбуждали в нем зависти. Но господа средней руки, что на одной
станции потребуют ветчины, на другой поросенка, на третьей ломоть осетра или
какую-нибудь запеканную колбасу с луком и потом как ни в чем не бывало
садятся за стол в какое хочешь время, и стерляжья уха с налимами и молоками
шипит и ворчит у них меж зубами, заедаемая расстегаем или кулебякой с
сомовьим пльсом, так что вчуже пронимает аппетит, - вот эти господа, точно,
пользуются завидным даянием неба! Не один господин большой руки пожертвовал
бы сию же минуту половину душ крестьян и половину имений, заложенных и
только, чтобы иметь такой желудок, какой имеет господин средней руки; но то
беда, что ни за какие деньги, ниже' имения, с улучшениями и без улучшений,
нельзя приобресть такого желудка, какой бывает у господина средней руки.

Последнее столетие - это после революции или до тоже считается?

можно посчитать

В книге 1893 года в разделе "кушанья изъ зелени и овощей" есть салаты. Правда они овощные, нет в них мяса, рыбы. сыра и яиц.

менеджер среднего звена прожил фазу офисного планктона, злосчастного executive и прочей рыбьей мелочи.
в это фазе МСЗ хавал всякую дрянь. наивно полагая что рамен вреден потому, что роллтон, он брал в офисном сельмаге пластиковые контейнеры с этикеткой "салат".
пожирая мерзкую смесь, воняющую вечно какой-то кислятиной (чтобы бензоат заработал), он мечтал о недорогом бизнес-ланче в кафешке через дорогу.

и вот он МСЗ!
он мстит всем пластиковым салатам, наивно полагая, что через дорогу дают всё свежее и аутентичное. теперь-то он знает, что это вот не маянезик, это - ДРЕССИНГ!

О, месье знает жизнь!

на НГ у многих МСЗ будет селёдка под шубой (салат). конечно, важно знать, к какой кухне этот рецепт принадлежит (еврейско-советской?). но так же важно знать, что население любит этим салатом закусывать водку. может, поэтому он теперь ассоциируется с как бы русской кухней..

Ога, скажи патриотам, что селедка под шубой - традиционный еврейский шабатный закусон под цюйку, то-то хай поднимут - родное и святое отымают!

Не, пускай забирают. У нас своих причуд с селедкой скока хочешь.

Я патриот, но несмотря на это, первым сказал Талерке, что селедка под шубой - еврейское блюдо. Нисколько меня этот факт не смущает. http://talerka.ru/ru/content/recipes/As ia/russia/Seledka_Pod_Shuboi (тогда я был под ником Filosof).

Ага, а ещё есть еврейское блюдо borscht.
Только почему- то половина скандинавских стран готовит нечто подобное СПШ со сметаной.
Скорее всего корни СПШ немецкие или скандинавские.

"Салат" в переводе с иностранного означает "соленый". Например, латук с уксусом, солью и маслом.
В России латук растет редко и недолго, а во Франции - круглый год.
Потому вся овощная разносольная закусь - это и есть салат. Капуска с лучком и маслом, соленые огурцы с луком, редька опять же с квасом.

я не согласен. Если бы так было, то французишки ознакомившись с нашей кухнею первым делом бы заорали: " о, урья, дас ист сальат"! Но не узнали они в квашеной капусте никакого салату и вынуждены были специально придумывать русский салат, известный ныне под именем

Французы, а именно французские повара действительно придумали салат "винегрет", не говоря об "оливье". Но это что - салаты во французском понимании? Да черта с два. Это закусон, который накладывают ложкой и едят вилкой, вот и все. Селедка под шубой - тоже салат тогда.
Французский салат из латука обычно идет как entremet (если других антреме не предусмотрено), или завершает серию перемен "основных блюд", plats de resistence, тогда подается перед сыром. Французские шефы просто поняли, что русским нужны не антреме какие-то там, а закусон. Французы вообще хорошо понимают соцзаказ, недаром они дали такую сильную школу социальной психологии.

Так, не понял што обсуждаем менеджеров салаты или раздельное питание?

салаты.

Честно не люблю,лучше острые и горячие закуски,это раньше в студенческие годы тазик оливье и булочку за 28 копеек..приятно и питательно,сейчас вкусовые рецепторы требуют более острых ощущений,так на Новогоднем столе или при других торжествах,стараюсь обходить эту тему,да и в повседневной жизни не очень приветствую

я люблю сочные листья либо капусты молодой, либо "китайской капусты" вместе с крупно порезанными овощами, в сезон, в жару, к мясу. ну ещё такой силос держу, чтобы жрать, когда на вечеринке алкоголь или что ещё аппетит вызовет. Ну в той же роли, в которой подразумеваются чипсы, орехи и сухофрукты.

ну про джанк ещё можно рассказать. маянезик всуе поминают, а вот про консервированную кукурузу и мясо криля легенд нету, хотя казалось бы

Тот же чудный салатик из тонко нарезанных помидоров с еще более тонко нарезанным луком. Без масла и уксуса, только с солью. Или уже из зеленой редьки. Вред, не передергивай.

Key words - к плову.
То есть сопровождение, гарнир, side dish.

Мне думается, афтар о другом поёт. О навязанной необходимости предварять еду миской силоса.

... как раз подают во время приготовления плова, как аперитив.

Меня учили иначе.
Аперитив - стопка родной ледяной плюс шкварки с гранатовыми зёрнышками, что нельзя назвать салатом даже при самом буйном воображении:-)

Причем сильно потрепанный и сильно нездоровый. А я желудок берегу. Пить водку перед пловом - проявление имперского духа и великодержавного шовинизма. Далеко не всякий желудок спокойно вынесет такое надругательство - бараньи шкварки и ледяная водка. Брр.

Не согласна с первым утверждением.

А я вот желудок и прочие потроха не берегу совсем. Приучила почти за полсотни лет, не возмущаются. Пиво со свиной рулькой -очхорошо, горилка под сало - замечательно, водка-селёдка - без комментариев.

Но! Пиво должно быть чешским-немецким-голландским-ирландским, водка русской, а сало "сами-знаете-откуда".
Правильно, собственного засола, из морозильника.

У вас что - бельгийское пиво отменили???

Не отменили. Туточки даже Балтика всех номеров чуть не круглосуточно (с двух до шести - низзззяяяя, спать). Но это накрайняк. Обычно не допускаем.

Вряд ли питие водки с закуской в виде джиза, опять же во время приготовления плова, было придумано носителями имперского духа и великодержавного шовинизма.

ничего не поняла про салаты, но "фитнес" пишется с одной "с" и как часть сложных - через дефис.

Фитнесс за пределами МКАДа пишется как fitness:-)

не, Алл, МКАД ни при чем, в русский язык слово вошло с одним "с".
адрес, офис etc.

Помню, помню, как же - ингрЕдиент, невзирая на ударение. А в слове адрес две d или две s?
Я к тому, что это не повод тыкать комментатора носом в безграмотность.

Тут всю дорогу пробывают-пробывают... Убила бы!

"ингредиент"-то, слава труду, не из английского заимствован. как вы его читаете - ваши подробности.
а с английскими заимствованиями, где пишется "е", а читается "и", своя развлекуха. дергайся не дергайся, а в словарях уже зафиксировали "рЕмейк" и "рЕтейл"

завязываю с оффтопом

*ошарашенно*

Да?

Спасибо за информацию, Галя! Так бы и померла, не познавши:-))

в моём написании "фитнессклуб" всегда так.

какие-то непродвинутые у вас менеджеры. а как же раздельное питание и заветы дядюшки шелтона? насчет классификации тоже не согласна

По мне, Похлебкин - хоть и титанический труд проделал, но - далеко не догмат, а в чем-то так вообще - кулинарный урел

Жирков, кстати, хороший футболист!