100 г. сметаны - неотъемлемая часть постных щей!

после "г" точка не ставица!

ок

если нет сметаны можно КОЕ-ЧЕМ заменить. КОЕ-ЧТО бывает из кокосового молока и кокосового уксуса, если скажем кто

заботится о нашем здоровье

Адин пэтрушка?

э, савсэм адын, да

а морковь-то куда, репу, брюкву?
и когда?

вы придираетесь

откинуть на друшлаг и спать ложиться!

А в нержавейке - не? Чугунки-то в русской печи чаще были неэмалированными.

нержавейка уступает по посконности чугункам

А если серьезно?

ну откуда в настоящей русской кухне могла взяться нержавейка?

Да хрен с ним, с настоящим прошлым! Я о будущем настоящем. Если керамику заменить нержавейкой - едок за столом заметит разницу в щах?

нет, не заметит. Нормальный рецепт, а Корнеев выпендривается, потому что завидно ему

(сомневаясь в том что сарказм будет правильно понят)

я имею в виду, что за 20 минут с капустой ничего не произойдет ни в керамике, ни в нержавейке. Это время следует увеличить в 15-20 раз. Тогда щи получатся отменными, но разницу не распознает ни один гурман. Ну разве что тот, который умеет различать привкус пластика у воды квас налитого в пластиковую бутыль. Но таких очень мало.

зато они украшают нашу

и сарказм, и ответ по сути - благодарю

Дражайшие мэтры, поясните пожалуйста, что в данном случае является мерилом готовности капусты? Или иными словами: сколько щам следует вариться на плите? Или все же лучше обратно в печку? Или, как я поняла, капусту следует томить часа 3 до соединения с картошкой и грибами?..

скорей четыре часа, хотя Сырников рекомендует 6 и более и я с ним согласен, если есть время. Но и 4 часа это уже достаточно хороший результат. А мерилом готовности служит глубокое изменение цвета, вкуса и консистенции. Капуста становится весьма коричневой

имя, сестра?!
температура, брат?!

ну по моему градуснику это 120-130 как кексег печь

Ага, томить, это я люблю ) Значит томить часа 4-6 при 120-130 имени Цельсия, а потом добавить грибной бульон с картошкой и...?

и до готовности картошки, хотя я картошку не очень жалую

и добавив что полагается, дать постоять чем больше тем лучше, но не менее 15 мин

что полагается добавить? Картошку, предположим, вычеркиваем

дык известно что- пряные травы, чесног

Вот теперь и мне известно, спасибо. )

.....[нецензурно]
с картошкой, ....ять

эмоциональный посыл понятен, но неясно, что уважаемый мэтр советует прибавлять. Грибной бульон, гречку, репку?...

С водой? Я вот для постных с маслом, прованским, а для обычных с корочкой сааала, на дно и сверху.
И начинаю на 180С, бо горшок холодный в холодную же духовку ставлю, минут 20 на прогрев, а потом убираю, до 120С.

я капусту с маслом перемешиваю и половник - другой квасу ржаного вливаю. А в духовку горячую ставлю, а горшок на плите разогреваю. Закрываю герметически фольгой, иль тестом запечатываю. Это в квартире, а в печке оно понятно.

Горшки у меня необливные, честно говоря, я в них не шибко уверена, поэтому и в холодную. С кваом лучше, говорите? Попробую.

От капусты зависит.

а как зависит- линейно или по экспоненте?

По кругу, в зависимости от градуса долготы.

указан глиняный горшок
но не указана Т запекания

Это новый наховский прикол - копипастить тексты без ссылки на автора? Или тексты в "Национальных кухнях" написаны не Похлебкиным?

я вам позже отвечу

Дим, тебя на чистую воду вывели. Слава богу есть ещё не только внимательные, но честные читатели. Ай, ай, ай. Стыдно не указывать копирайт. Хотел на чужом горбу в рай въехать? Ты бы ещё книжку кулинарную издал

За умение пользоваться скрытыми каментами - зачот обоим.

только одному - я никогда не скрываю ничего, т.к. скрывать мне нечего.

спасибо вам, Марат, что вовремя схватили меня за руку и не дали нажится на
жаль, что вы не поняли одну примитивную, вобщем-то мысль - обсудить некий рецепт без указаний автора, объективности ради

ты бы сразу сказал. Я то этот рецепт на память помню, вот и спутал карты, прости

дык я думал ты догадлив

Понимаю: указание автора сильно повредило бы объективности. Похлебкин для наха - священная корова.

вы очень, очень наблюдательны и эрудированы

опять ошибаетесь. В сообществе разное отношение к Похлебкину. Так например лично вот в этом треде достаточно однозначно сформулировал свое отношение. Корнеев же относится к числу хулителей. Я бы даже сказал оголтелых хулителей. Есть конечно и перегретые умы которые Похлёбкина понимают буквально и считают священной коровой. Но я таких давно здесь не встречал. Даже, когда мы благодаря dvonk решили в общем-то пересмотреть свое отношение к "тапака/табака". Что лишний раз говорит о

Август Васильевич, я всегда Вам говорил, что вы гений и сейчас скажу. Этот рецепт мой любимый, только пропорции я слегка подправил, потому как 750 г капусты - это курям на смех для моего коллектива

1 картофелина в сочетании с 1 репой произведут фурор

поясни свою мысль так, чтобы я её тоже понял. В чем конкретно корень зла?

вот в Азербайджане, если я правильно понимаю, картофель вытеснил в изрядной степени каштан
сочетание репы и картофеля - насколько оно традиционно?

Картофель остаточно традиционен. Гораздо традиционнее salade russe. Проблема не в сочетании репы и картофеля, каковое вполне могло иметь места на стадии вытеснения второго первым, как мы знаем подобные вытеснения не в одно десятилетие и даже столетие происходят. Проблема в технологии, но для 80-х годов прошлого века сама идея потушить капусту отдельно пусть всего и 20 минут- уже революция

т.е. это некий снимок переходного периода? Репа уходит, картоха еще не пришла? И, еще момент - мне казалось, что тут неоднократно говорили, о том, что картошке в кислых щах в общем-то делать нечего, даже если ей погреб до верху забит
и , я если честно, не очень понимаю еще две вещи, связанные с маслом - первая ароматизация, насколько это характерный прием и откуда и когда он взялся, и второе - "чтобы полностью втереть масло". Я вот понимаю, когда речь идет о куличном тесте, а тут это как?

Тут фишка в том, что Похлёбкина, при всем моем к нему уважении, не надо понимать буквально, как впрочем и другую кулинарную литературу. Даже самую наилучшую. А Похлёбкина, учитывая особенно время в которое он творил и, в особенности МЕСТО. Надо как бы читая его несколько расширять сознание и пытаться понять тот message который пытается донести великий кулинар.

Так, предлагая нам вводить одын картошка и одын репа, автор кагбэ говорит нам: да, картошко почти вытеснила репко, и если, сын мой, что ты будешь читать мой книжко когда репко исчезнет вместе с дедкой и брюквой, то увеличь в общем долю картохи и помни какое произошло досадное вытеснение. А то же ведь молодой кулинар он как: видит в рецепте "одын репка" и не готовит, потому что рэпка нэт.

Что касается картошке в щах кислых - лично я ее не люблю, но я знаю людей которые любят и едят. Другое дело что понятно, что щи с картошкой не могут быть суточными, так как на следующий день картошка там делает что-то невообразимое со вкусом, но так по-моему Похлебкин об этом пишет.

Что касается масла - я думаю что то что описано прием не слишком аутентичный и позаимствован где то в азиатской кухне, но тоже ведь не от хорошей жизни, когда текст писался в продаже сам знаешь какое масло было, да и то только в заказах. Но message понятен: "ребята, ароматизируйте масло и будет вам счастье". Кстате, на заре кулинарной юности я втирал. Втирается, ну вернее так равномерно размазывается по поверхн

я правильно понял твой message - challange этой книги - донести до читателя авторскую русскую кухня в современном ее переложениим, адаптировать, сохранив ее исконно традиционной, кагбэ спрятать тушеную капусту в маленькие равиоли, которые плавали в

ну почти. Похлебкин, думаю, видел свою légation в пробуждении интереса к русской кухне, к желанию ей заниматься, думать о ней, воспроизводить. И в моей душе он достиг успеха. Ну, а то что ржавую и не очень удобную лопату вручил - за это я не в обиде. Слава богу сейчас лопат хватает. Тока не всякую из них в руки брать хочется, хотя рецепты в них тоже авторские.А вот Похлебкина перечитываю. Смотрю и ты тоже, не гнездами из ласточкиной икры интересуешься, а

меня беспокоит point с некоторым введением читателя в изрядное заблуждение, уж не знаю, осознано или не осознано, ведь подобный вдумчивый анализ при чтении его книги, продемонстрированный тобой на примере постных щей со сметаной, доступен не каждому читателю

А Похлебкин, я всегда говорил, это saines lectures не для всехъ

ну дык, прости, на всех углах ныне - "Похлебкин то, Похлебкин сё", и, заметь, покойный сам изрядно над этим делом поработал, приложил, так сказать руку - и категоричность его, я бы даже сказал, безаппеляционность, и воздетый небу палец - "не заменяй говядину в харчо на баранину матери ее", и прочее уводит читателя от истины, вспомним ту же историю с хлебом с луком
не говоря уж о том, что в данных постных щах, окромя сметаны, присутствует 7 (Семь!) ингредиентов-призраков, о назначении только 2-ух из них можно догадываться - укроп и, возможно, петрушка, наверное, шли в ароматизированное масло
при педантизме и явном перфекционизме старика ВВП подобное трудно списывать со щетов

теперь и не сосчитаешь. Некоторые вон кричат что майонез надо от сердца пить, чтож теперь верить всему.

Я думаю, что Похлебкин соорудил как мог некий схематический в чем-то наивный скелет человека для обучения детишек общим представлениям об анатомии. А святая astreinte каждого взявшего в руки кулинарное перо - нарастить этот скелет отборной мышцей, кожей и кровеносными сосудами.

Я убежден, что через 50 лет, наши потомки выдавливая из тюбика вспененный mayonnaise будут очень забавляться читая этот тред, тогда ка

я боюсь, что через 50 лет все будут перед тем как делать нащи посконные щи из кимчи, будут ароматизировать кунжутное масло сычуаньским перцем

да ты батенька, я смотрю, шовинист-черносотеннец

надо бить и спасать

любой разговор на евреев свернуть

+100!

Последние десять комментов диалога издать отдельной книгой.

Карманного формата. Или наоборот, большой и красочной - подарочной.

и в чём корнеплод зла?

корнефрукт знаний тверд
мы не привыкли оступать
нам раскопать его поможет
киножурнал хочувсезнать

а ещё Игорь Корнеплод писал песни и музыки, про бандицкий петербург, про "вотбилетнабалет" и прочие

Спросить хочу: а точно надо квашеную капусту еще раз солить? Как думаете?

мне ни разу не доводилось

а зачем квашеную капусту солить? и что с ней (капустой) за 20 минут произойдет-то?

про сметану не буду даже спрашивать

мне кажется посол в данном рецепте самая пустяковая деталь

да в глазья как-то бросилось сразу. дальше веселее, угу

Нифигасе - пустяковая! Они же пересоленые будут.

смотря что за капуста, как посолена. Если брать среднестатистическую с рынка, то досаливать надо

Ну, пожалуй, среднестатистическу - да, надо. Но она же как бы ненастоящая квашеная. Вкус у нее не тот, что у домашней-то. А домашняя соленая. Небось, Похлебник не с рынка брал? Хотя...

Это смотря какой страны

а что со сметаной? Четыре порцайки по столовой ложке в каждую - в ложке 25 г.

пост же, батенька

ps не, ну то, что 100 делицо на 4 я ещё как-то помню

Aлаh милостив

allaq?

Где тут репа или брюква? А в заявке указана. Почему именно деревянной ложкой нужно в эмалированной посуде втирать масло в капусту? Это фетиш какой-то? Что есть мера измерения "5-6 белых грибов"?

Я, например, грибы сушу кусками небольшими, а не целиком. Соответственно, меряю сухие массой, а не относительными единицами...

И есть у меня подозрение, что капуста по Вашему рецепту будет готова ранее значительно гречневой крупы (если это крупа, а не продел).

Так что моё личное мнение - сами Вы это не готовили, а просто рецепт переписан. Без обид.

вы прекрасны. Можно я стану вашимъ другомъ?

не знаю, нужен ли мне другЪ.

Я в основном походной кухней интересуюсь, тем, что можно в лесу приготовить. Да и интерес мой от кухни достаточно далеко лежитЪ. Вам выбирать...

просто вы единственный кто разбирается в щахъ. Можно я стану называть вас уважительно "профессор"?

необходимо отправить ММС со сканом счёта из РЕСТОРАНА "Ростикс" на сумму более 300 рублей на номер 0640. Поддерживаются все операторы России, стоимость СМС составит около 29 рублей...

отлезь, это мой пост!

вы угадали, и несколькими комментариями выше даже написано неоднократно, у кого этот рецепт переписан и из какой книги

классика жанра не белые,но опята

одной картофелены не многоватоли

Это отличный рецепт. Моя бабушка так готовила щи.

не могу поверить, что она томила капусту 20 минут и забывала про половину ингредиентов

Дима, это вы рецепт (и болдом, болдом) писали?

выше написано