Классно. Болгары изобретательны и артистичны во всём.
А металлический крючок зачем, расскажите, пож.
(чайник обалденный)

Изменено 2009-03-09 10:00 am (local)

крышку же прижимать, чтобы паром не шатало

Вполне возможно, хотя крышка прилегает довльно плотно, на ободок, там зазора практически нет. Думаю, что это ещё и дань традиции.

ну на первой фотографической картинке мне показалось, что именно прижимания для. а уж традиции -- святое дело

слишком герметизировать тоже не стоит, сами понимаете. )

традиции в том смысле, что он служил ещё и для того, чтобы подвешивать или устанавливать на открытый огонь, был других размеров, естественно. но это предположение, конечно. интересно бы взглянуть на изображение старой деревенской посудины.

Ага-ага, оно ж взорвётся!
Это ж вам не скороварка, понимать надо, что там нет герметизирующей прокладки.

Ну и флудило.
Фильтруйте свой фонтан сознания, а?
А лучше заткните.

предлагаю найти старых болгар из сельской местности. пусть рассказывают

было бы крайне интересно

Вам?!Интересно,что рассказывают старые люди?!Или это касается только "изобретательных и артистичных" болгар,а "интеллигентные и мягкие" венгры - побоку? :-))))

Да, это именно для прижимания. Подвесить за такую железяку вряд ли что-то удастся: ушки, сквозь которые она продевается, уж больно нежные.

само-собой
мне история гювеча интересна, на интернете нет почти ничего.

Не, там же видно, что для прижима, и написано, да. А что прилегает, так пар все равно убегать будет.
Мы же тестом горшки герметизируем, хоть подчас и плотно крышка прилегает, все равно бывает нужно.

всё верно, но необычная конструкция, согдаситесь

Угу. Тем и интересна. И прижим-то - ладно, хотя, конечно, удобно, а вот то, что толщина стенок разная - действительно необычно. У нас горшки могут изменяться по ширине в зависимости от высоты, это суповые которые, но толщина везде примерно одинакова, что на дне, что по высоте, а так, чтоб стенки тоненькие, я сходу и не вспомню, чтоб встречала.

кстати, да. тоже отметил (разницу в толщине дна и стен).

Как раз удобства в этом крюке я не вижу, попади ещё во все эти дырочки.

Ну, это не совсем и горшок, а у "утятниц" дно, как правило утолщённое.
Стенки, судя по ободку, не такие уж тонкие. На фотографических картинках не совсем понятно - животное стоит на подставке или это такое толстое дно. Если дно, то действительно очень массивное.
За какое место эту свинку брать, чтоб из духовки вынуть - вот в чём вопрос. :)

Это именно дно толстое! А стенки тонкие. :)
Когда животное вынимается - оно берется за хвостик, очень удобно.

Да уж, по сравнению с таким дном стенки действительно очень тонкие. Содержимое наверняка сохраняется тёплым в течении нескольких часов?
Чудо свинка, просто чудо. :)

Я бы взяла в рукавицах, под хвостик и то, что спереди.
У утятниц, которые мне попадались, толщина дна и стенок одинаковая.

Разумеется, но довольно низко для рук получается, есть опасность духовку задеть. Ручки обычно крепятся у верхнего основания. Но этой свинке можно простить всё. :)

Как правило, у утятницы дно на пару миллиметров толще стенок, просто это не всегда заметно.

Когда вы говорите, есть чувство, что вы бредите. Какое такое "верхнее основание"?

Так ведь я и написала, в рукавицах брать, тогда хоть обзадевайся, мои мне по локоть почти.

знатные у вас рукавицы

Харрроший зверрр :))

Я тут выясняю что такое "фурни" и "фурнос", а тут ещё "фурна". Да, богатые балканские языки.
Горшок не просто зачётный, а супер-зачётный.

"Фурнос" - духовка, печь (греч). Хорошая вешь. Надо заказатью У меня есть похожие 2, но толщина дна и стенок одинаковая.

"Фурни" тоже печь(кипр), в ней клефтико готовят. Сейчас пока не сезон.

Да, "клефтико" в нём получпется очень вкусно. По гречески горшлк этот называется гАстра, а блюда тушенные в нём "гьюветси".

На Кипре эти ёмкости -металлические, размером с бидон молочный , тот что на 40 литров. Крышка- как в подводной лодке закручивается. Сечас эти "крематории" стоят по дорогам без дела, вроде как не сезон. Я в Греции такого не встречал.

А что получится, если ставить с тем же содержимым на конфорку на медленный(?) огонь?

Может треснуть. Я так 2 черепка омериканских загубил.

Я ставила - получилось чуть боле поджаристое мясо. Но тоже без картошки.

но замариновались
Прекольно

В этот раз лук весь попал на уровень вина :)

О, у нас в магазине такие свиньи есть, только без железяки.

Отличная живность, очень дружелюбная, рекомендую :)

Пойду в магазин с циркулем ( штанген или крон, все время путаю ?) толщину стенок буду замерять.

Спасибо, теперь буду знать, как к ней обращаться))) У меня такая уже много лет, рецепты подобные, но что это нежно любимые мной Балканы только от Вас и узнала. Спасибо еще раз!

Меня тут уже успели поправить, так что, видимо, мы имеем дело с двумя названичми одного предмета:
http://community.livejournal.com/kitche n_nax/3440138.html?thread=107313418#t107 313418

фурна - это собсно любая духовка

а сам керамический суд называется - гювеч

Покупала в Пловдиве. Старушка, которая их делает, именно так их называла - фурна :)
А гювеч - это вообще-то само блюдо, оно же тушенка.

гювеч называется и блюдо, и сосуд
хоть я не и бабушка, но болгарка

предлагаю вам заценить - то фурна, а то гювеч

:)
Не буду спорить, хотя болгарский знаю вполне прилично.
Узнаю у Эвы, когда спишепмся в следующий раз.
А пока добавляю Вашу поправку :)

Так для этого турецкий знать надо. Турки любой глиняный сосуд с крышкой гювеч кличут.

А ведь это - Балканы... там, блин, могут быть еще и разные названия для одного и того же явления: тюркизм и грецизм запросто могут на одной земле сосуществовать...

Скажите, пожалуйста, а металлический прут - традиционная принадлежность сосуда и если да, то каково было его применение? Или это лишь декоративная деталь современного дизайна?

впервые вижу такого

полагаю - его назначение держать крышку на месте, а то она очень легко должна слетать оттуда при передвижении; ведь характерного выступа, который держал бы ее на месте здесь не заметно

Спасибо.
Вот и меня очень удивила эта деталь, подумалось, что это может быть стилизвацией какой-то национальной традиции. Потом, когда посмотрела другие изображения по вашей ссылке и не увидела ни одного сосуда с таким прутом, решила у вас уточнить.
Заметила также, что чаще встречается куполообразная форма гювеча, как если бы два расширяющихся кверху блюда поставили один на другой, перевернув второй вверх дном.
Тогда, если позволите, ещё вопрос: как готовили/ят в нём на открытом огне? Чем ставят и снимают? Отличается ли вкус гювеча, приготовленый на огне? Какой, на ваш взгляд, рецепт гювеча может считаться наиболее традиционным?
(мда, это называется "один вопрос" :) )

на открытом огне не готовили и не готовят

гювеч делается в два этапа. сначала лук, морковка, следкий перец и мясо поджариваем быстро в подсолнечном масле на сильном, а потом тушим на маленьком огне в кастрюле с небольшим количеством воды. высыпаем в гювеч, ложим пластами остальные овощи как: сельдерей, бакладжаны, бамия, кабачки, фасоль зеленая, картошка, причем картошка всегда сверху. добавляем немножко воды и испекаем в духовке, сначала без крышки, пока не запечется картошка, а потом добавляем помидоры и зелень, и все под крышкой, до готовности.

это какбы основа гювеча, на самом деле разновидностей много

Спасибо!
Болгарская кухня, на мой взгляд, недооценена в Европе. В ней много заимствований и адаптаций и, казалось бы, должна удовлетворять вкусовым пристрастиям многих народов. А вот поди ж ты, давятся итальянскими макаронами и пиццами на каждом углу, а хороший болгарский ресторанчик - редкость.

Изменено 2009-03-10 07:07 pm (local)

Куполообразные - другие немного, это больше на тажин похоже.
На открытом огне - я использую рукавицы, они не горят :)
Вкус отличается ОЧЕНЬ. В духовке гювеч получается равномерно мягкий, соус довольно жидкий.
На открытом огне - соус весь сгущается, скапливается на дне и быстро выкипает, мясо снизу чуть более жесткое, а ворочать его не особо удобно, сами понимаете :)
Ну и следить все время приходится, чтобы не пригорело.

Интересно и вкусно рассказали. )

фурнос φούρνος у греков - печь, духовка, пекарня. из латинского fornus, furnus (ср.англ.furnace). юветси γιουβέτσι гювеч - тюркизм, обозначающий блюдо приготовленное в печке в керамической посуде типа как на фотке, называемой гастра γάστρα, что-то напоминает

..хотя греки так себе балканцы, конечно. забалканцы точнее

"По диким степям горам Забалканья"... :))))

поспрашивал чуток, много интересного - юветси чаще всего готовят с критараки, орзо, "искусственным ячменём"

наткнулся и на отзвуки балканосрача македонцев из ФИРОМа и болгар по поводу посконности блюда "гювеч" (хихи

Дадада, но они там еду обсуждают, а не посуду :)

Остаётся выяснить, насколько типична разница в толщине стенок и дна.

У меня есть еще одна, другой формы, расписная-обливная. Просто она закопченная, я в ней на открытом огне готовлю, а отскрести ее никогда не удается ;)
Тоже толстое дно и гораздо тоньше стенки! Хотя свинка из Пловдива, а куриццо - из Рилы.

Повосхищались посудой...и хватит,а теперь разрешите по существу:

В такой посуде - приготовить тушенку,в прямом смысле этого слова - невозможно.


"Рецепт подруги Евы".... "месо-глинтвайн":"Через полчаса можно добавить слегка недоваренную картошку, чечевицу или рис, через час все готово."

вопрос у меня,по поводу рецепта:
Во что превратится через час,практически свареная картошка,или рис,или...?

издревле, здаёццо мне, в греческом варианте присутствовал ячмень

Через какой час?!
Через полчаса.
Час - это общее время приготовления.

Если мне память не изменяет,то гювечь - это не тушенка,а запеканка скорее :-)))))

А я нигде и не сказала. что делаю гювеч :)
Я его вообще-то не ем, как и любые блюда с бобовыми :)

Смотрите: до того, как запихивать в живот свиньи мясо, его обжаривают. Без масла, просто подрумянивают, но.

Похоже, неравномерность стенок призвана несколько уменьшить теплоёмкость посуды и вдобавок облегчить её-представьте, сколько весила бы свинка, будь она по толщине вся, как основание. И ещё- такая посуда оригинально не в угли ли ставится?

оричинально - в печи, но не в угли, а рядом

*оригинально

А печь какая- что-то вроде купольной ? Потому что в русской, например, немного другой принцип.

в основном была одна большая печь на дворе, такая



в которой пекли хлеб - раз в неделю и ягнят по праздникам, и одна в доме



которая и отопляла весь дом и в ней готовились фасоль и гювеч

но конструкции пхо регионам очень разные

Спасибо, очень наглядно.