уж так уж оно...

Оцепенели на середине от открывающихся перспектив?
И то сказать: килограмм винограда в Мск стоит порялка 100 руб., а килограмм апельсинов в "Копейке" - 35 руб. Даже и с учетом отходов (кожа, глазки всякие, ручки-ножки) выгода налицо.

может, в апельсинах кислоты слишком много и мало сахару?

яблочный сок сбраживается же

если предположить, что в апельсинах много аскорбиновой кислоты, которая может выступать в роли консерванта, так поди и не бродят они вовсе?

не эспериментировал - поэтому и воззвал к коллективному разуму...
но в мангах-то кислоты особой нет?

что-то где-то мне попадалось на глаза, что делают из манго какую-то брагу. или по телеку в "клубкино путешестие" показывали

вернемся к исходному: почему до вина не доводят?

дикари-с, откуда они знают про вина? Самогон, да. С винами уже ой.

Ну как так? Вон СССР - уж на что самогонно-водочная империя, а и то народ в тонких винах разбирался: портвейн 777 от портвейна "Чашма" на раз отличал, а их обоих - от "Розового крепкого" по 1 руб. 37 коп. за 0,8 литра.

Это в манго-то кислоты нет?
Вообще-то сильнейшим образом от сорта зависит.

Достоверно знаю, что бродят. Когда я жил в Болгарии, то в командировку в Ливию уехал сын моей соседки. В Болгарии самодельная ракия - культурная традиция. Так вот этот сын писал маме, что успешно гонит ракию из апельсинов.

ну почему же не используются? однокурсница из танзании, например, рассказывала, что у них очень распространен алкоголь, сделанный полностью на основе банана

"банановки заслышав голосок, фьють-фьють"
танзанийская народня песня

В Центральной америке из бананов делают и вино, и уксус даже.

а в какой из стран? есть ли ссылка на сайт производителя?

В Никарагуа и Коста-Рике точно, но это в основном сами латифундисты для домашнего потребления. А зачем им сбраживать фрукты, если для утишения печали своей есть сахарный тростник и дешевый ром, а фрукты можно продать на рынке этим проклятым гринго?

Вино то получается, но такое, что всем становится ясно, что путь ему в перегонку.

Ладно. Тогда где эти напитки? Кальвадос знаю, арак знаю, всякие грушевые и дынные продукты от Кеглевича, балканские, румынские и венгерские сливовицы и абрикосовицы знаю, волшебный хорватский мараскин из дикой вишни - но где папайевки, маракуйевки и манговки?

ананас точно не бродит, мы проверяли:)

Я тоже. Бродит - и еще как, быстро и мощно, и дает крепкую вкусную бражку.
Надо только рубить его в кубики вместе со шкурой и жопкой.

значит у нас был даже по российским меркам сильно недозрелый ананас:) я просто в них не шибко разбираюсь.
касательно основного вопроса - я погуглила в первом приближении и обнаружилось, что совсем не только в сахарный тростник все упирается. просто у них там нормально все было с крахмалосодержищими продуктами, поэтому у индейцев бродили маниока всякая и киноа, не говоря уж о кукурузе и агаве. и мне кацца, что маниока и кукуруза всяко лучше бродят, чем папайя или маракуйя какая...

Кукурузные напитки Jim Beam'ом отзывают, а маракуйчик должен дать чистый незамутненный свежий вкус - как поцелуй ребенка. А маниоковка (практически маниаковка) - это же гомолог бульбового самогону, бр-р-р.
У ананаса при выборе - как и у дыньки - следует нюхать попку. Искомое - сильный насыщенный аромат. А для сбраживания надо корку изрезать, а мякоть мелко изрубить (или крутануть через мясорубку/соковыжималку) и залить водой - иначе может заплесневеть.

вот у нас и заплесневел:) про воду поняла, но вряд ли мы будем повторять еще эксперимент, мы те еще самогонщики:)
я тут еще нашла яблочные всякие штуки, а маракуевки как не было, так и нет... видимо что-то с ней все-таки не складывается в незамутненный свежий вкус

маракуй, не маракуй...

Вы издеваетесь? Сколько той пассифлоры надо нарезать, чтобы получить хоть какое-то количество сока?

Коку жуют, зачем им напитки. В Средней Азии фруктов тоже до дури и что? Про "урюковку" не слышал, а про "чуйку"

Вопрос можно вынести на выпускной экзамен в МГИМО.Хотя сейчас другие времена. В совковский период, когда всё было низя и денег давали мало, советские дипломаты делали "огненую воду" из доступного сырья.Идея “сдают продукт вторичный и питаются отлично" имела место в жизни.
В Пном Пене был ресторанчик русской кухни, держала его русская фамилия из Ташкента. Кроме вкусной еды предлагали самогон, который гнали из ананасов, банан и прочей местной экзотики.
В соседнем Тае делают вино из личи, рамбутая, мангоштерна, манго, лонгана.
В Лаосе и Камбодже перебраживают сок какосовой пальмы, что не успевают выпить -перегоняют.
Бананы тоже разные бывают, есть высококрахмальные, которые жарят . В Африке с них бормотуху делают, называют её пивом, но она под 30 градусов, после перегонки. Вот в цивильных странах тоже похожее есть http://www.bevlaw.com/bevlog/fmb/ba nana-wine
Тикилу понятно из чего делают, кроме этого есть кактусы на которых плоды растут, по русски цабр(Feigenkaktus) из них тоже вино делают.
Недавно довелось вина из плодов рожкового дерева испробовать, это вообще библейское чудо, как оказалось.

ага, значит в ЮВА налажено
Но там издавна делали, а меня заинтересовали Карибские и Антильские острова с массой фруктов, ставшие, тем не менее, ромовым регионом.

На Карибах и в Америке сам Бог велел.. Во первых испанцы со своей Сангриной..Кроме них полно немцев. То есть таким образом сохраняют урожаи ягод и фруктов. Индейцы тоже маху не давали, те травы и растения , которые на воде настаивали с открытием для них спирта, начали на алкоголе делать.
в Гондурасе есть городок Санта Роза де Копан, в нём старейшая в мире сигарная мануфактура. Кубинские фирмы -дети по сравнению с этой. Городок на горе, практически 2 улицы по которым можно туда попасть. Короче въезжая в город увидел вывеску с надписью "Тимошенко", вспомнилась украинская баба с косой. http://www.visitesantarosadecopan.org/A rtesania/Timoshenko/Elaboraciones%20Copa necas%20TIMOSHENKO.html . Утром за 10 минут осмотрел центр, за это время успел 2 раза почистить обувь, хотя предлагалось это сделать минимум раз 20, отведал местной еды и решил узнать что там за Тимошенко. За дверями скрывалась фирма которая производит ликер из местных фруктов, мне даже показали как это делают. В огромных бутлях экзотические фрукты бродят, потом перегоняют, на этом алкоголе настаивают и опять отгоняют. Короче бормотуху делают. Интересно про Тимошенко. Хозяйка утверждает, что она внучка маршала Тимошенко. Её бабушка испанка, была эвакуирована в СССР, там ей маршал "вдул", потом помог ей эмигрировать "брюхатой" из СССР. На стенах фото маршала, ещё с ромбами, есть и фото с бабкой хозяйки фирмы. Вот такой "гондурас".

ах, какая история отличная :)

Латинскую Америку не удивишь славянскими фамилиями.Там о русских узнали гораздо раннее, чем "Куба любовь моя". Встречаются старообрядцы, есть те, кто из Харбина, но любовь и уважение заслужили белые русские офицеры, люди чести и долга. В Парагвае культовая личность - генерал Иван Беляев (Дон Иван), с его именем в Парагвае связывают победу в Чакской войне, где парагвайская армия при численном меньшинстве победила боливийскую аомию и всю её пленила, порядка 300 тысяч.
Боливийской армией командовали немцы, а в парагвайской было двое (Беляев и Эрн) в генеральских чинах, 8 русских были полковниками, 4- подполковниками, 13- майорами и 23- капитанами. Так что есть там кому было учить не только воевать, но и водку делать.

Латинскую Америку не удивишь славянскими фамилиями.Там о русских узнали гораздо раннее, чем "Куба любовь моя". Встречаются старообрядцы, есть те, кто из Харбина, но любовь и уважение заслужили белые русские офицеры, люди чести и долга. В Парагвае культовая личность - генерал Иван Беляев (Дон Иван), с его именем в Парагвае связывают победу в Чакской войне, где парагвайская армия при численном меньшинстве победила боливийскую армию и всю её пленила, порядка 300 тысяч.
Боливийской армией командовали немцы, а в парагвайской было двое русских (Беляев и Эрн) в генеральских чинах, 8 русских были полковниками, 4- подполковниками, 13- майорами и 23- капитанами. Так что есть там кому было учить не только воевать, но и водку делать.

А про вино из плодов рожкового дерева и из цабра можно по-подробнее? Профессиональный, так сказать, интерес.

Я его только пил, технологию знаю со слов "поставщика". Я собирался на утреннюю рыбалку на Кипре, удивило, что почти в темноте человек срывал с катусов эти шишки.Такое впечатление, что подворовывал. Срывал он их приспособлением, типа цилиндрика на длинной ручке. Получилось так, что разговорились. Он объяснил, что цабр лучше срывать до восхода солнца. Вино он ставит смешанное вместе с виноградом. Ставит для себя. Перед Новым годом прикупил у него того-сего, включая кароб сироп, вино с кароба, так на Кипре харув называют. С цапром довольно крепкое, думаю спирт добавлялся, а с кароба приятный ликёрчик. При встрече распрошу поподробнее.

Спасибо, интересно. Я тут из цабра бражку собираюсь поставить, самогон будет. А насчет 'срывать до восхода солнца'- это да, слышал уже такое.

Может все дело в том что в диком виде, а культурных "папаев и мамайев" во времена Колумба скорее всего не было, вся эта радость низко крахмально-сахаристая и сильно кислая? А потом, когда вывели сорта, уже культурная традиция сложилась и гнать из чего попало стало не прилично ?

Допускаю. Т.е. тростник был слаще и рос кучнее, что облегчало сбор в промышленных количествах.

Мало того что слаще, брага для рома -- вообще отход производства сахара. Т.е., фактически, усилий не надо никаких.

да, это понятно

Да вообще-то манго- индийский и юго-восточный фрукт.

Видать исторически неартикулированный запрет был свыше - что б жизнь там совсем уж не превратилась в рай на земле.

ну какой там рай при европейцах...

А до них? Дофига ж было времени, что б забродило

Немного информации оставили нам колумбарии про быт островных индейцев.

Ну и что там у них бродило? Чича жеваная? Они предпочитали грибов куда-нибудь в другое место понатыкать. Ну разве это рай - с грибом воткнутым?

может, это гриб познания добра и зла

в данный момент делаем манговку. Сам ждем с нетерпением результата. Потом будет ананасовка, папаевка, чиноловка, и даже нонивка, из плода Нони.

Оповестите? Этапы процесса фотографируете?

нет, но ради науки могу!

конечно! интереснейше же!! А на что нацеливаетесь - на вино с вызреванием, на шипучку-недоброд или на последующую отгонку?

отгонку :)

Я точно не знаю, но думаю что в них сахара мало и брага получается некрепкая. Которая а) требует много дров на перегонку и б) в антисанитарных условиях имеет склонность портиться.

вполне допустимо

У нас затеяли вино из граната. Стоит как кальвадос.

израильская военщина, известное дело

продается у нас азербайджанское гранатовое вино. не помню название, вкус весьма недурен.

у них гранаты не той системы

Я думаю, так исторически сложилось потому, что ананасы или маракуйю с бОльшим удовольствием можно употреблять в свежем виде, а вот сахарный тростник жевать неинтересно. Поэтому он и занял соответствующую нишу. Кроме того, по экономическим соображениям такой о-де-ви не в пример дешевле будет, а по технологическим - удобнее.

ага

*задумчиво* Отсутствие нужных температурных условий? То есть слишком высокая температура для брожения вина, почему получается либо уксус, либо просто гадость? Бражка-то бродит недолго. Дикие дрожжи, опять же, другие. (В качестве предположений)
Ну и кислотность. В винограде соотношение кислоты/сахар оптимальное, а фруктовый сок на вино разбавлять надо. Сахара в них как раз немало.

С другой стороны, если в азиатском направлении смотреть, то тоже сбраживали злаки, а не фрукты, и перегоняли потом.

ну, сливовые вина на востоке давно стали делать

Ну при чём тут Колумб, когда речь идёт об
апельсинах и прочих цитрусовых
манго
сахарном тростнике?
Которые родом из Индии и ЮВА?
Ну да,
папайя
ананас
пассифлора происходят из Западного полушария.
А почему не вино, а ликёры и бражка?
Да потому, что брожение виноградного вина, сидра и прочих проводят при относительно низких температурах.
И имеют дело с таким одноразовым явлением, как сбор урожая.
Ананасы же созревают не скопом.
И даже если бы из ананасов хорошо давился сок- а он таки не давится, и из папайи тоже- ананас- фрукт, созревающий в самую жару. Какое такое вино при тридцати с лишним градусах жары и повышенной влажности?
Пассифлора же относительно малоурожайна и сока в ней с гулькин нос.
И это помимо того, что алкоголь в жарком климате переносится с трудом.

Все понятно, кроме последней фразы.
Полагаете, что пиратский ром - вымысел Стивенсона?

Вообще-то ром входил в рацион английских моряков как средство от желудочных заболеваний- какое-то крепкое спиртное там обязательно присутствовало.

а поскольку, если я правильно Вас понял, до Колумба никакой сахарный тростник на Кубе не рос, а завезли его туда из Индии, то и ром придумали англичане - и в Индии?

Делать ром придумали якобы на Барбадосе английские плантаторы в 17 веке.

ОК

В тропиках полный релакс у меня наступает от бутылочки 0.33 легкого пива. От одного куба либре я просто вырубаюсь до утра через 15 минут после приема. А в Москве могу принять за вечер 150-200 грамм коньяка или рома без особо острых ощущений. В тропиках другая система координат в приеме алкоголя.

Я жил и работал в тропиках. Восприятие алкоголя - вещь индивидуальная. Хемингуэй вон пил двойные мохито и дайкири по 7-9 за вечер. А это соответственно примерно 400-500 мл рома.
Ну, умер, правда.

застрелился, правда

так на фоне белочки же

слухи об алкоголизме писателя сильно преувеличены

ага. Его жалобы на то, что он не может писать, помните? Так вот, это не потому, что вдохновение кончилось - у него буквы бегали по странице, как насекомые. Воспоминания Хемовского врача читали?

Ну, тогда вы знаете, что ему мозг электрифицировали.
У таких людей не то что буквы бегают, они имени своего не знают, живут во тьме.

Эрнест, конечно, закладывал, но его суицидные наклонности связаны не с алкоголизмом, а с тотальным психическим и физическим нездоровьем. Диабет, многочисленные травмы, депрессия, все дела. Ну, да что вам рассказывать...

(brennivin пробовали?)

А ссылку на книгу не дадите, пжлст?

увы, никак нет: была бумажная и не моя

Да я название имею ввиду.)

да я фамилию этого Гип-Гип-Гиппократа забыл, который такие вещи про Хема помнил, а диагноз "делирий тременсович" ему не поставил

На Маврикии отлично идет ром. Потому что там вообще больше делать нечего. Лежать и пить. Пит и лежать. Что так - смерть, что - так :)

ром вообще плохо не ходит

Да-да. Я помню, как

как чудное мгновенье?

Ну, что вы, что вы...!
Не так, ни в коем случае (сущаясь*)

В смысле - смущаясь

первый смысл был тоже ничего так себе

Если честно, то как Ванинские порт

угрюмый?

Как минимум

не споря по сущестству, поскольку касательно папайев не компетентна, рискну все-таки уточнить, что виноград ни в коем разе не собирают однократно, только если уж совсем год удивительный или если его собирают на клошарское вино по 50 центов в рознице. С яблоками сталкивалась меньше, но тоже, помнится, урожай длится минимум месяц

Делают. Из манго, авокадо, гуавы и много чего еще: http://www.schneblywinery.com/

будем искать

сахарный тростник стали в новом свете испанцы разводить. для сахара. лечебные свойства сахарного тростника и необычайная сладость получаемого сахара превратили производство сахарного тростника (привезённого из ближнего востока, по-моему)в прибыльный бизнес на вновь открытых территориях. рабочую силу везли с африки. солнце светит, негры пашут, остатки производства сахара (патока,"меласса")бродят за заводом. вечером рабы стучат в тамтамы и пьют брагу. А когда у господ стали случаться перебои с бренди, они обратили внимание на веселящуюся рабсилу. Испанцам процесс перегонки был хорошо известен, кубы приплыли. ром дешёв и популярен. Популярность спиртного напитка на начальном этапе обусловлена востребованностью на внутреннем и внешнем рынке,простотой производства, доступностью сырья и климатическими условиями. Манго с папаей квасить невыгодно и неудобно. О выдержке вообще речь не идёт. Да и не было в юва потребности в таких крепких эликсирах счастья.

спасибо

Еще вот что. Ногами ананас не подавишь - жесткий, колючий, да еще и протеолитические ферменты содержит. Да и под пресс не сунешь - все равно рубить сначала надо. Так что без измельчителей нечего и соваться. Однако ж Вики говорит, что ананасовое вино таки делают: http://en.wikipedia.org/wiki/Fruit_ wine#Pineapple_wine Но это явно недавно придумали.
Цитрусы с кожурой не годятся - эфирные масла. Кроме того, в цитрусах нет таннинов.
И так далее. Плюс да, как mad_crab сказала, созревают не одновременно, так что нужны большие промышленные плантации.

Кстати, фрукты и в Европе чаще шли на перегонку. Сидр сидром, но все больше палинка, ракия, кирш, кальвадос...

Посмотрела по ссылке. Пришла в полное недоумение от Florida Avocado Wine. Или в данном случае это просто название такое?


Еще о бабочках:

Most fruits and berries have the potential to produce wine. However, the amount of fermentable sugars is often low and need to be supplemented by a process called chaptalization in order to have sufficient alcohol levels. Sucrose is often added so that fruits having excessive levels of acids (usually citric or malic acid) can split the sucrose into fermentable fructose and glucose sugars. Many fruit wines suffer from a lack of natural yeast nutrients needed to promote or maintain fermentation.

http://en.wikipedia.org/wiki/Non-grape_ based_wine

Насчет недостатка дрожжей - да, очень существенно. Для той же ирги надо закваску на малине сначала сделать.

отлично. практически исчерпывающе. спасибо.

Не повторяйте глупостей насчёт созревания ананасов. Это их беда , что они повсеместно созревают одновременно- перенасыщение рынка плодами, снижение цен, нагрузка на перерабатывающие заводы, транспорт. С ананасами наоборот стараются сделать так, чтобы они созревали в разное время. На плантациях ананасов стоит вонь судостроительной верьфи. По всей плантации стоят железные бочки в которых бодяжат карбид в воде, потом этой жижей заливают цветок. Выделяющийся эцетилен изменяет срок созревания.
Проблемы измельчить продукт не существует. С оливок масло давят не ногами. Тот же виноград только в кино ногами давят. Ананас культивировался довольно давно, но промышленное произволство началось только в 20 веке.

Гыгы. Где вы прочитали про одновременное созревание ананасов?
Но тем не менее фрукт этот в природе летний.
А зимой, как ни стимулируй, из традиционных сортов вырастает редкостная кислятина.
Сорта вроде Wintersweet вывели всего несколько лет назад, но вкус там пресный и бумажный, и не сочные они совсем.

*заинтересованно* Почему именно судостроительной верфи? :) Как ацетилен воняет, я в курсе, и что он ускоряет созревание, тоже.

Но это ананасы. Что про манго или гуаву и равномерность урожая скажете?

Пресс для винограда известен с черт знает какой древности, однако ж и ногами в крестьянском хозяйстве, где вино только для себя, виноград давили тоже. Речь не о промышленном производстве пока. Ананас содержит бромелин - я бы от сока и пульпы в количествах держалась подальше, да и отжимать этот сок виноградным прессом не получится.
Манго с его консистенцией тем более под пресс не пойдет.

Когда суда ремонтируют ,"варят", то делают это газовой сваркой, от которой характерный запах.
Ананасы перерабатывают на месте произрастания. Действительно рабочие на этих предприятиях защищают попадания сока на кожу, все в перчатках Кроме компотов, замораживания на месте делают концентрат сока, при этой аперации выделяют бромилайн, точнее там 3 фермента. Зависит от продвинутости предприятия.Многие вручную - лопатами на парусину, на продвинутых шнековые сокодавилки, но это у крупных производителей, а ананасы выращивают в бедных странах. Кроме этого экстрагируют эфиры для парфюмерии и получают цитрат кальция, лимонную кислоту, алкоголь, уксус, щавелевую кислоту. Жмых свини и коровы едят с удовольствием. То есть производство почти безотходное.
Где Вы видели, чтобы виноград ногами давили? Я только у Челентано в кино.

Вообще-то ногами его не отжимают, а мнут. Вино делают и так, и так: и сразу отжимая сок, и сначала сбраживая мезгу, со шкурками. А как его мять? В большом хозяйстве агрегат есть, его лошадь или там осел вертит, а в семействе победнее - ножками, ножками. Я не о промышленном производстве на продажу, о крестьянах.

Ананасы только в бедных странах? А какими это плантациями, интересно, у нас пол-округи занято? А Гавайи и Флорида- это как, от бедности растят?
Рабочие на плантациях в брезентовых штанах и брезентовых рукавицах работают, на фабриках тоже одними перчатками не обходятся- на коронах-то шипы, и даже о гладкие ободраться можно.
Ну да, ацетилен, но летом они сами цветут без всякого ацетилена. Стимулируют их, когда они цвести перестают.
Вы что, где-то что-то прочитали насчёт ананасов?

Мэйдушка, что-то Вы разучились интернетом пользоваться.Кроме того никак не избавитесь от идеи австралийского гегомонизма. В мировом производстве ананасов, большая половина приходиться на ЮВА.Лидирует Таиланд под 3 млн тонн в год, Бразилия - второй по величине производитель, около 2,5.
Штаты со своими 200 тыс тоннами где-то на 20 месте в мировой статистике. Австралийские плантации дают около 100 тысяч тонн в год.

И? Оно нам больше и не надо. Потому что у нас 20 млн. человек.
Посчитайте, сколько это на душу населения. 50 кг.

5 kg

и то не всем

женщины и дети - не в счет

Ага.

Кроме всего прочего, ананасы не дозревают в лёжке. То, что производит Тайланд, закатывают в банки. Всё закатанное- замороженное- это уже так себе фрукт, мягко говоря. Да и от сорта многое зависит.

Да ничего он не скажет, потому что не знает толком.
Манго, да, созревают скопом на каждом дереве, но-
Как ни странно, манго просто так не подавишь. Да и плотновата мякоть у манго для сока- без воды не обойтись.
Кожура у плодов несъедобна, косточка большая и её просто так не отделишь.
Манго созревают опять-таки летом. В тридцатислишнимградусную жару. В местах, где за тридцати с лишним градусной жарой и сезоном дождей наступает тёплая приятная длинная тридцатиградусная осень.

Я конечно дико извиняюсь, но с какого хуя у зрелого манго плотноватая мяготь. Касаемо кожуры, то что не съедобно для людей могут есть животные. С косточек давят масло.
Вы вообще бывали где-то кроме Австралии и Мухосранска? Слышали вообще, что бывают страны с разным рельефом. В той же Индии при 45 градусной жаре в Бомбее, в Кашмире -прохладно.
Мне не понятно, что Вы пытаесь доказать, то что с упомянутых фруктов не делают алкоголь? Так это не так.
И как это у Вас по 50 кг на нос получилось.

Бывали, бывали.
И пробовали самые разные манго и разные ананасы.

Арифметику тоже в школе учили, толку вот..
Вопрос стоял о том, делают ли из экзотических для россиян фруктов вина. Я утверждаю, что делают. Вы же про всемирное потепление, толстые шкурки и косточки...

Так, давайте о временах и способах договоримся. Если говорить о сейчас - то и манго, и пассифлору на сок перерабатывают. Если о временах, когда европейцы впервые со всем этим удовольствием познакомились или тем более отдаленных, когда знакомы с ними были индийцы и индейцы, то совсем другой коленкор.

Мякоть у манго не столько плотная, сколько вязкая и высокопектиновая. Давить сок прессом из него не получится, тем более что кожица плотная. А вот измельчить на пульпу можно, если отделить косточку. В наших краях такая же фигня с черной смородиной или опять же с иргой: пектина много.

Добавление воды к фруктовому или ягодному соку, из которого делают вино, - стандартная процедура, в любом случае. В целом стараемся более-менее подогнать соотношение кислота/сахар к "виноградному". Поэтому после разведения приходится добавлять сахар.

Соответственно всякие пектиновые ягоды и фрукты сначала дробят или раздавливают, добавляют воду и закваску и сбраживают мезгу, а отжимают уже после окончания первого брожения. Пектин при этом разрушается.

Думают, что такая технология и для манговых, ананасовых и пассифлорных вин. Нынешних, современных. В промышленности и таннин добавить можно, и еще чего-то там специально для питания дрожжей, да и температурный режим задать хоть на Гаваях, хоть в Бомбее.

Да, если что, личный опыт изготовления: вино из ранеток, смородины, крыжовника и ирги.

Тут еще важна экономическая сторона вопроса. Сравните: "ром делают из продуктов сахарного тростника" и "ром делают из отходов сахарного производства". Второе -- точнее.

Цикл производства рома начиная с "посеяли тростника" )), и т. д. был бы очень дорог. А цикл производства начинающийся с "развели патоку водой" и короче и дешевле. Поэтому производство ромов является "спутником" сахарного производства. Чего ж добру пропадать...

да, логично. Я изначально ошибочно датировал начало производства рома: приписал истории ромодельчества лишних лет 150.

в такой жаре где отлично растут все эти экзотические фрукты, тяжелый алкоголь не пьют

это совершенно голословное утверждение ни в коей мере не является ответом ни на один из моих вопросов