Вы знаете, а это на самом деле интересно...

о! то, что надо человеку, у которого есть мясо, капуста и рис, но нет мясорубки. ))

И у которого сломался, наконец, блендер:)

или есть,но ему жутко лень с ней возиться!)

И ножей на кухне не водится, что бы фарш нарубить?

делать мне больше нечего

Ну (недоуменно пожимая плечами), если ломает рубленный фарш приготовить, то советую пользоваться покупным. Еще лучше замороженный из супермаркета "Копейка".

А вообще-то, по секрету скажу, нарубить фарша ножами на четые порции получается быстрее, чем мясорубкой. Пока её достанешь, укрепишь, провернешь, потом помоешь... на круг выходит дольше. Но, покупной фарш это вообще - рулёз! Рекомендую.

я что-то не помню, чтобы я спрашивала Ваших советов относительно фарша.

Вообще-то Вы не в личной квартирке, а в сообществе. Так что, терпите.

даже в сообществе, знаете, задают вопросы прежде, чем получить ответ. я Вам не задавала.

уж лучше мясо ножом порубить и с креветками смешать + приправки и в листья завернуть. а потом на бамбуковой пароварке приготовить. куда интереснее получится.

:)

делайте как Вам лучше.

извините, я не понимаю смысл таких рецептов.

"таких" ...а каких это "таких"? А каких понимаете,хлеб с маслом? :-))))

я не понимаю неосмысленый фьюжн, не понимаю обжаривания мяса в Ги, а потом получасового(!) тушения с вреным(!) рисом со свежей(!) капустой. Не понимаю бесценности рецептов, повторить которые желание врядли возникнет. А у тех у кого возникнет, они все равно "насыпят муки для нажористости", добавят соевого вкуса для китайского стиля и т.д.

а главное - не понимаю зачем нужно тратить столько времени, что бы смешать все техники в каком-то непонятном по своей беспощадности блюде. Первый признак непрофессионализма.

В принципе,это не моя вина,что у Вас так трудно с пониманием и с оценкой увиденного и прочитаного,я даже боюсь подозревать ,что с Вашим воображением...
Но постраюсь помочь...если бы у Вас было развито воображение Вы бы представили,по размеру куска вырезки(хотя-бы),если очрнь сложно по фото,реальный размер голубца.Потом представили величину посуды,если и далее Вам трудно ориентироваться с помощью фото,в которой помещены все голубци,потом добавить обьем бульона 2 л,.......и по своему жизненному кулинарному опыту(если он есть) представить что за 30 минут могло произойти в духовке.....наверное нереально,но я обещал,значит помогу.....бульон начал слегка кипеть на 25 минуте пребывания посуды в духовке :-))))

Подумайте и постарайтесь представить тему в реале,перед дальнейшим комментированием чего либо :-))))

если вы такой профи, как вас описывают, то вы знаете, что кухня это химия, а не алхимия. Обясните все те напонятные вещи. Которые я написал -
1. Почему именно такое мясо?
2. Зачем мясо обжаривается в Ги?
3. Почему голубцы тушатся всего 30 минут (химия, да, химия)? Почему не больше? Почему не меньше?
4. Зачем тушить уже сваренный рис?
5. Зачем использовать молодую капусту? Имхо это чистый снобизм и после такой тепловой обработки она приобретает не самую лучшую консистенцию.

Мой жизненый опыт говорит, что из таких прекрасных продуктов можно было приготовить гораздо более вкусные блюда, чем это. Потратив не сильно больше времени.

посмотрите на капусту на фото :) ее консистенция идеальна. все ингридиенты на момент помещения в духовку были готовы "без пяти минут интенсивной теплообработки". и именно эти пять минут и заменили томлением в духовке. зачем? затем, чтобы вкусы смешались :)

1.потому,что вкусное и очень быстро готовится
2.потому,что ни один из жиров не придаст корочке такого нежного мяса такой прекрасный запах
3.потому,что капуста молодая,потому что использована вырезка и готовый рис - это почему не дольше,а почему не меньше,потому что холодные капустные листы и холодная оболочка из риса не позволит достаточно прогретья вырезке,чтобы быть готовой к употреблению.
4.да поймите же Вы! тут ничего не тушится в прямом смысле этого слова(просто нет времени)! уже готовый рис нагревается до такой степени,что позволяет температурно,дойти до готовности и вырезке
5.именно из-за капусты,можно было подержать голубцы в духовке еще минут 5,но не хотелось испортить вырезку.

Я Вам ответил :-)))) и делаю вывод,Ваш жизненный опыт еще слишком мал для этого комьюнити да и для серьезных кулинарных разговоров тоже мал....:-)))))

В следующий раз,я бы Вам советовал перед такими категорическими выводами,немного,хоть чего-то,узнать об оппоненте(зайдя в его жж,к примеру) я в Ваш заходил.......и мне все более-менее ясно :-))))

Вы ответили терминами "потому что вкусно", и считаете, что моего жизненого опыта не хватает?
Чтож, некоторым и маянезик - вкусно.
Я считаю, что вы зазнавшийся кулинарный сноб, и из вашего ЖЖ мне тоже все более или менее ясно. Вам не интересно знать почему ваше блюдо считают не качественными, вам просто важно доказать обратное.

А,извините,кто считает?.......вы?а вы кто?

Я думаю,вам лучше отсюда уйти...Вы начинаете оскорблять людей не имея ни права,ни оснований.Показываете при этом свою кулинарную неграмотность и душевную неуравновешенность :-))))

Я человек, заявивший, что мне не понятен смысл технологических приемов. Когда меня спросили - почему? - я ответил. Ответом мне было - 1. "так вкусно" 2. "ну не видишь, красиво так". Все наезды(кулинарный опыт, имя в сообществе) начал не я.

Вы начинаете меня смешить,я все больше убеждаюсь в том,что вы мало понимаете в кулинарии,но хотите сильно "вырасти" в чьих-то глазах :-)))))
Выбирете из ответов данных вам,только то,что хотите видеть,например,в пункте первомя написал "потому,что вкусное и очень быстро готовится"...вы прицепились только ск слову вкусное...хотя и это правда или вы так не считаете,тогда поделитесь,что из свинины вкуснее при так короткой готовке

Что вам еще непонятно?Что именно температура закипания соуса позволает температурно довести до готовности вырезку в течении нескольких минут?Так это личный опыт или теорема должна быть?

хуяссе, ну и кто тут переходит на личности???

полистайте выше и посмотрите кто к кому в ЖЖ лезть начал и на чей кулинарный опыт тыкать. Тоже не понятно из каких соображений.

Не понял......это я к вам пришел первый разговоры разговаривать?! ну это уже предел всему.......

Это исключительно про переходы на личность, читайте коментарий выше. К сожалению, это не только вас касается.

Согласен!В первую очередь вас!

Вроде вы взрослее меня, а так даже в дестком саду себя не вел.

Ну вы же наверное вообще гений в своем же понимании.....

Не гений, но и готов отвечать перед сделаным

Эрик, это же типичный тролль, с ними бессмысленно разговаривать.
Просто игнорируйте !

Извините, я обычно не влезаю в такого рода дискуссии, но в данном конкретном случае немного перешли ту грань, которую следует переходить людям которые не могут поддерживать кулинарную дискуссию на достаточном уровне.

Справедливое замечание. К сожалению, кулинарная дискуссия закончилась раньшне. Постараюсь впредь не доводить обсуждения до такого состояния, и воздержаться от комментариев в сообщество.

Ну, отчего же, комментируйте пожалуйста, но помните, что от уровня и ваших в том числе комментариев зависит уровень всего сообщества

Прекрасное резюме. :)

На данный момент я лучше воздержусь - пока пытаюсь понять идею сообщества. Я понял, что ничего не понял. Сначала думал, что оно для профи. Потом - что для новичков со знанием. Теперь, кажется, что просто для своих.
Может вам, как создателю, интересно будет знать, как сообщество смотрится со стороны.

Да, мне интересно как сообщество смотрится со стороны. В день я получаю примерно 10-15 писем на личную почту по этой животрепещущей теме. Некоторые начинаются словами "вы полный идиот и ваше сообщество отстой", другие "вы гений, ваше сообщество луч света в темном царстве". Так длится последние лет 5. Осенью и весной писем больше, зимой и летом чуть меньше.

Пока я могу сказать так: Несомненно, вам большое спасибо за сообщество, оно действительно помогает иногда найти нужную информацию, или узнать что-нибудь интересное. Пока минус основной такой - если существуют какие-то ошибки, непонятные моменты и пр. - их только обсмеют и облачат разговор в кучу метафоричных фраз (не про этот пост). В итоге понимаешь, что здесь что-то не так, а что именно - из общения не ясно - слишком много "местечковых" подколок. Если бы не 2-3 человека, которые готовы парой фраз, или ссылкой, ответить на вопросы, то было бы очень тяжело.

Ну,блин,прямо ангел...пришел,культурненько задал свои вопросики,а туууут как налетеееели невменяемые,как начали...а вы же такой беленький и пушистенький,да к тому же высокой культуры человек...

Почтайте начало ветки!Сначала бросаетесь восклицательными знаками(зачем? понятно только вам - корифею),потом авторитетно заявляете что вряд ли кто захочет повторить это блюдо,а потом называете меня непрофессионалом.
После моих ответов на ваши вопросы,вырываете фразы из текста,перевираете все и вся,требуете ответов на непонятные вопросы,типа "почему вырезка кипит" .А потом открыто оскорбляете других!

Потом,пафосно летая над всеми,даете обществу понять,что оно не доросло до вашего высококультурного кулинарного уровня и просите стереть ваши комменты.

Когда пришел модератор,являетесь перед ним незаслуженно оскорбленным культурным ангелом и беретесь давать оценку сообществу.На мое предложение показать результаты ваших кулинарных трудов,снова начинаете нести ахинею........

Скажу вам так:мужик - держи фасон,всегда и везде (и это абсолютно не намек на аватар)!

1. если вы едите свиную вырезку, рис и молодую капусту раз в год, то, вероятно, стоит поискать другие рецепты. но я, по крайней мере в дачный период, покупаю и ем вырезку раз в неделю - мясо вкусное, быстроготовящееся и абсолютно не жирное. так что я обязательно попробую этот рецепт
2. совершенно очевидно,что на Ги вы мясо не обжаривали, иначе не задавали бы глупых вопросов
5. ну, во первых, молодая капуста вкуснее. во вторых, откуда вы знаете, может в Польше "старой" капусты уже не водится? в третьих, консистенция капустного листа на фото говорит сама за себя - все как надо

"я не понимаю неосмысленый фьюжн"

чтобы понимать, хорошо бы сначала изучить. Эрик как раз из тех, кто хорошо знает основы, поэтому его эксперименты - это действия осмысленные и если вы видите результат такого эксперимента в нахе (именно от Эрика), значит это получилось.

Я так чаю, вы здесь без году неделя - так вот в хорошем обществе обычно присматриваются, а потом уже рот открывают. профессионалы, блин.

Вы кто?
Вы знаете кто я?
Почему вы делаете такие выводы?
Я вижу сваленные в безумную кучу продукты, и технологии, применение которых здесь сомнительно. Что ж, я готов принять профессионализм нашего коллеги, но за сделанное приято отвечать. Отвечать тому кто написал. На данный момент я профессионализма не заметил.

Вы - мужик с женским аватаром.

чумовой аргумент, да

Это совсем не аргумент. Это констатация факта.

ну вы человек с сильно замазаными прышами на аватаре. Еще на личности будем переходить?

Я бы не стал противопоставлять женское - прыщам

чего вы ругаетесь? у двонка вообще губка-боб

Говорящая посуда?

или говорящая кошка

Хех, кошка - хотя бы одушевленный предмет, ибо

snezhkin
2009-06-04 04:10 pm (local) (link)
Да где вы ругань видите? Пишу ж - только констатация, причем совершенно нейтральная. Упоминая фактическую мочалку, вы же не ругаете двонка (тем более, ни с того, ни с сего, неспровоцированно)? Так же и я. Юзер спросил, кто он. Я ответил. Вот разве что "мужик" симметрию нарушил. Надо было использовать "мужчина" - не заменять же "женский" на "бабский".

Вот ведь, пока коммент писал, вы уже в схватке!

оно исчо тортик испекло и этим, такскать, решило начать эру кулинарных откровений...

"нашего" коллеги? то есть вы считаете, что тусующиеся здесь - профи?:) вы ошиблись дверью. Это общество создавалось для тех, у кого есть опыт обращения с продуктами - это да. Но и только.

вы никогда не обжаривали мясо, чтобы потом довести его до кондиции в соусе в духовке? вы не знаете такой технологии?

про 30 минут вам уже ответили - бульон закипел на 25-й минуте. Это тоже непонятно?

рис, завернутый в капусту и протушеный всего 30 минут (фактически 5 минут с начала кипения) - просто успеет пропитаться соусом, но не будет слишком разваренным. Сырой рис просто не успеет при таком режиме провариться. Что здесь непонятного?

Консистенция капусты - что вас не устраивает в консистенции капустных листов, проведших в соусе 5 минут после начала кипения? Какая, на Ваш взгляд, консистенция у конкретно данных на фото капустных листов? Вы видите срез? Вам это ничего не говорит?

обжаривал и доводил до готовности. У этой технологии есть цель - создать корочку и не дать соку вытекать. Мясо при этом не режется на куски, не засовывается в жидкость. в моих действиях при этом была логика.
Почему блюдо (как это еще назвать) стоит в духовке до закипания жидкости?

Молодой человек,про "запечатывание" мяса здесь все знают :-))) а вот потом ,не совсем еще готовое мясо режется на куски и мясной сок уходит в рис,при чем тут "засовывается в жидкость"?

Пойду, картину нарисую - "Мясной сок уходит в рис".
И кто его там ждет? Помидоры?

до закипания - потому что свинина, наверное?

если говорить про логику - вы мне напоминаете ретивого ученика, который увидел как ему кажется ляп и давай пальцем тыкать - мол мы, профессионалы, фуе-мае. Но слово "кажется" тут ключевое, как и "ученик".

прежде чем постить свои замечания тут в таком категоричном тоне - изучите матчасть. Иначе перехода на личности будет очень трудно избежать.

ок, почему свиную вырезку нужно доводить до закипания и не больше не меньше?

У вас, простите, комплекс учителя. Вы не знаете что я знаю, а отвечать на вопросы не хотите. Ваш тон не менее категоричен.

каков тон вопроса, таков и ответ.

про комплексы учителя - хороший учитель не отвечает прямо на вопрос, а дает возможность подумать ученику. Вот и подумайте - почему. (я стерла свой ответ - комплексы очень важная вещь, их лелеять нужно).

Возможность подумать? Знаете, вы можте обвинить меня в непонимании преподавания, но это выглядит как отмазка не отвечать полностью на заданый вопрос.

:)мне пофигу как это выглядит:) я уже фактически дала вам ответ. Если вы не понимаете и с готовым ответом - наука бессильна. "ошибка в генах?" (с)

У этой технологии есть цель - создать корочку и не дать соку вытекать

ну про обогащение вкуса при данной технологии вы, конечно же, забыли. потому, что технология - это самое главное, ага

вообще-то, корочка, не дающая вытекать соку - это городская легенда. обжаривают для вкуса. обжаривание перед тушением - весьма распространенный прием.

Похоже, бестолку. Товрищч не понимает. Он в упор не видит, что мясо в соусе не плавало, а доходило на пару, не знает, что хороший рис после быстрого отваривания тоже должен дойти/дозреть, а прованские травы, видимо, употреблял исключительно в виде трухи в пакетике.

Ну гражданка Бегемотик, погодите так категорично оценивать, ведь это очень ценная дискуссия. Хорошие вопросы и хорошие ответы. А форма подачи, ну для наха очень даже скромная. :)

это кто категоричный тут? Хороших вопросов я тут не наблюдаю. А форма подачи вопросов сосет.

Для изи - да, согласна, вопросы соответствовали бы. А для наха как-то не очень.

Вы из каких слов делаете такие выводы?
Я задаю вопросы - отвечайте, пожалуста.

А кто, простите, писал - зачем тушить вареный рис, зачем тушится мясо со свежей капустой, томатная паста убьет прованские травы? Я, что ли?

Я писал (кроме томатной пасты). Получил пока два типа ответов 1. "так вкусно" 2. "посмотрите на фото - там же красиво". По понятным(?) причинам они меня не удовлетворяют.

а врать некрасиво - ответ состоял из пяти пунктов. Про рис и тушение капусты (фактически не тушение, как было так же разжевано) там внятно рассказано.

ОМГ. Нет там тушения, как такового, для риса больше половины времени, для мяса - так совсем нет. Вам поэтому и говорили, смотрите на фото, ведь все видно. И что рис дошел, и мясо тоже.
Именно свиная вырезка - вполне понятно, почему. Соответствие формы(это Вам не говяжья, свиная меньше в диаметре) и содержания(свинину с кровью не едят).
С одной стороны, мясо успело доготовиться, одновременно пропитавшись ароматом прованских трав и черносливом изнутри, капустная оболочка и рис защитили ее от перегревания, с другой стороны, рис дошел до готовности, пропитываясь ароматом трав и обжаренного в ароматном ги мяса. А вот мясного сока там удрало буквально несколько капель, что рису на пользу, а мясу не во вред.
И насухую запекать нельзя было, бульон тут и защитную функцию выполняет, и необходимую влажную среду создает.

Понятно. Большое спасибо!
P.S. Возникли еще вопросы, но не возникло желания озвучивать их. К вашему ответу не имеет отношение, если что...

Пипец.Понял только тогда когда обьяснили как для детки в детсаде,разжевали дяа в рот положили......Крутой из вас кулинар,а главное понятливый :-)))) Так держать!

Я понял не ответы на свои вопросы, а другие вещи, касаемые людей в этом комьюнити. Ответы на вопросы я понял раньше. И вам спасибо за участие.

Ну что делать, Эрик. Разжевала, да. Если не ему, возможно еще кому-то пригодится, из наблюдателей. Создать такое с нуля - мне не по зубам пока, а по готовому объяснить на пальцах уже могу :)

У нас начальная школа за углом, изикукс называется, там подобные вопросы, несколько в другой форме заданные, были бы уместны.
Здесь - нах, что априори подразумевает более высокий уровень подготовки. В том числе умение смотреть и видеть. Это далеко не сразу приходит, а Вам еще и стереотипы мешают, плюс неумение представлять процесс приготовления в реальном времени, исходя из изложенного. Этому тоже учиться надо.
И до кучи. Умение так рассчитать режим приготовления блюда и подобрать ингредиенты, как это сделал пан Дьябелек в своем рецепте - это.... Это умение с большой буквы. Искусство, если хотите.

Спасибо еще раз, умений тут хватает, я понял. Вопросов больше не задаю.

Скажите пожалуйста,вы реально тупой или прикидываетесь!
Вот я иностранец из Польши,мне кажется хорошо понимаю русский язык,понимаю реально,читаю полными предложениями....вы же рвете из контекста,так как нужно вам для какого-то бессмысленного доказывания своей безграмотности и неумения понять тему.....
лжете,например,даже цитату дали ""посмотрите на фото - там же красиво". это где такое было? в каком ответе.

Не позорьтесь дальше.......

Эрик, ТАК прикидываться невозможно:)

Извините, если нужны только точные цитаты. Впредь постараюсь соответствовать, но и требовать от вас того же.
посмотрите на капусту на фото :) ее консистенция идеальна.

Мне все равно на поло-возрастные-национальные-сексуальные принадлежности. Я считаю, что если человек хочет выглядеть профессионалом и хвастаться своей работой, он должен вполне понимать что и зачем он деает, и быть готовым ответить почему именно так. Мне даже художники импрессионисты обьясняли смысл каждого мазка.

Это ВЫ приклеяли звание "профессионала" автору рецепта, и это ВЫ отталкивались в своих рассуждениях от этого термина, который ЗДЕСЬ в некоторых случаях звучит как ругательство. Профессионал по определению это тот, кто занимается чем-то, зарабатывая этим себе на жизнь. И некоторых таких "профессионалов" хочется придушить, чтобы не зарабатывали таким образом за счет других.
Вам разжевали и объяснили каждый "мазок" (зря потраченное время, если говорить конкретно о Вас, ну да может для кого-то другого польза будет), но вы упорно продолжаете продвигать свой тезис "профессионала" и "коллеги".
Если Вам до сих пор не ясна ситуация - идите нахуй. Так более понятно?

Смените тон, пожалуйста. Как минимум - я на мат не переходил.
Про профессионал - как ругательство - слышу впервые. Я не считаю что профессионал - это тот кто зарабатывает. Но это вопрос терминологии.
Ярлык прикрепил не я, моя фраза была про смешивание технологий как первый признак. Здесь мне пытались обьяснить кто круче http://community.livejournal.com/kitche n_nax/3509726.html?thread=111017438#t111 017438
В целом ситация мне ясна. Пойду я лучше спать.

вот и я о том же - тон Ваших замечаний с первой буквы совершенно не соответствовал уровню Ваших знаний.
И мой совет про поведение в новом для вас сообществе тоже имел почву, ведь так? результат был предсказуем.

да, идите спать.

да кто же вы такой,что Вам "даже...." ...?

Я не хвастаюсь своей работой,я выкладываю свои опробованные рецепты,которые потом осуществляются другими участниками сообщества!понятно? Или жевать дальше?Кулинария - всего лишь мое хобби.

А может вы захотите нас чем-то удивить?с таким самомнением,профессионализмом и знанием дела,для вас это должно быть запросто. Будем ждать (скорее всего века) .......

У меня нет желания удивлять, я ставлю целью поднять себя в чужих глазах, как неверно было замечено.
А аргумент - свое сначала покажи - к сожалению, считаю вторым признаком увядания дискуссии. (Первый - закон Годвина)

Вы действительно не понимаете того с чем к вам обращаются......

Действительно, не понимаю.
Хочется спросить - "а вы уверены, что проблема не в обращении?", но спрошу - "а не могли бы вы меня забанить или просто заморозить\удалить ветку?".
Если все считают себя правыми, то просто не будем продолжать дискус, а тем более - вовлекать в него новые мнения. Можно? Спасибо.

это Вы считаете себя правым несмотря на такое количество данных Вам объяснений.
и не надо здесь ничего удалять. А забанить - попробуйте сами с собой совладать.
идите спать, как обещали.

Забанить я поросил, что бы желание указать на непонятное не было реализовано, заморозить ветку - что бы не эскалировать хамский тон поста, здесь слишком много людей, которые пришли отвечать не по теме. Зачем в кулинарном сообществе в обсуждения приходят люди, которым нечего сказать, кроме - "вы идиот"? Я не знаю. У меня только один вариант - что бы выслужится перед автором поста. Что ж, тоже не бессмысленное занятие, в отличие от моего - я действительно зря потратил столько времени отвечая на 90% бессмысленных и хамских коментариев.

А Вы вообще в курсе, что с Вами еще по-человечески обошлись? несмотря на хамский тон ваших первых комментариев, где вы с порога заявили, что дескать и то не так, и это не эдак, при этом потребовав (!) отвечать на Ваши вопросы. То, что вопросы выдали Вас с головой как ни хрена не знающего даже азы - это ответ на Ваши выпады о том, кто здесь кто и по какому праву к Вам тут так относятся.

Все, теперь я спать пошла. У меня хлеб допекся:) Хорошего Вам дня.

А почему вы должны не почеловечски обойтись? Хамского тона у меня не было(за исключением, может быть, "пахнет непрофессионализмом", что относилось к более общему отверждению, чем удивление качеству). Зато на меня хамства было вывалено сполна, в том числе вами - вы можете обьяснить зачем это вам было нужно?
Откуда вам судить что я знаю, а что нет? Мне нужно было понять всю задумку сразу и восторгаться не задавая вопросов - это критерий знания?

Спокойной ночи!

P.S. Пожалуйста, перестаньте писать вы с большой буквы, вместе с грубоватым тоном это смотрится очень не красиво. Если что - я не учу вас, просто глаз режет.

в данном конкретном случае грубоватый тон (до сих пор) это Ваши фантазии.

ЗЫ. мальчик, сколько тебе лет, а? хватит ныть - иди уже туда, где тебя все любят, нежно по голове гладят и в макушку целуют.

Спасибо, могу пожелать того же, многим в этом мире не хватает добра.

"Мне даже художники импрессионисты обьясняли смысл каждого мазка"

Эрик, когда я учился в МГУ (а закончил я его в 94 году) клинические идиоты попадались очень редко. Я надеюсь, что и это недоразумение скорее исключение, а то прям стыдно, блин, за альма матер(((

а ничего, что "это красиво" и "консистенция идеальна" - это четыре разных слова? :)))
вы действительно передергиваете :)

Чего-то слишком много всего наворотил, такое ощущение. что покидал все, что было. Аромат прованских трав совершенно теряется в этой томатной пасте, да еще и чернослив туда, и лук... Что-нибудь одно, или хотя бы сочетающиеся гармонично продукты...

Чтобы комментировать по существу,мало уметь прочитать названия продуктов из рецепта,надо еще понимать то,что видно на фото(для того оно и есть)!
На полтора литра бульона было добавлено 2 ложки томатной пасты,на фото видно цвет риса после тушения голубцов в бульоне......чернослив не "туда" ,а в мясо!...а лук здесь с какого боку?это просто связующее в прямом и перносном смысле.....дальше "жевать" или сами поймете? :-)))))

в общем, отвратительно, как комментили Вам тут и в изикукс, "слишком перегружено" и бессмысленный фьюжн", это точно.

Чтобы высказыватья на какую-либо тему,надо иметь о ней хоть какое-то понятие,у Вас ,к сожалению,его нет,даже малейшего.

а по каким признакам вы это определили?

А это очень просто,девушка не знает даже какой сильный аромат у прованских трав (сомневаюсь,что она вообще знает их состав),ведь достаточно одной столовой ложки на,допустим литр томатной пасты,чтобы томатная паста получила "прованский аромат".На моих фото можно увидеть,что травок в рисе,достаточно,а томатной пасты в бульоне - очень немного.

Девушка не имеет малейшего представления что такое ошпареный кипятком зеленый лук,так,красивая ленточка для перевязывания.

Пренебрежительно комментирует "да еще и чернослив туда"...куда туда? Чернослив был в мясе с которым прекрасно сочетается,ни чернослив ни мясо не имело контакта с томатным соусом и это тож евидно на снимке.

Вывод такой,для девушки сочетание продуктов в нормальных голубцах - имеет место быть,но при добавлении к этим продуктам чернослива - блюдо становится невоспринимаемым.Ведь это же бред,Вы так не считаете?

Короче,что ни слово,то не в ту степь :-)))) последний коммент - вообще оставлю без комментария,(так как надо было бы высказываться о умственных способностях девушки)........

да, лесть отвратительна. мерзко как-то стало вдруг.

ты даже не понял элемментарного коммента....ха-ха-ха...и о чем с тобой говорить..........

эрик, если у кого-то теряются прованские травы в паре ложек томатной пасты, то они настоящих прованских трав и не нюхали. от критики-панцыпы.
интересная идея голубцов, котору потом можно варьировать по вкусу.

да тут и по цвету риса в готовых голубцах можно определить что они были завернуты так,что томатный цвет даже риса не коснулся :-))))
не говоря уже о каком-то выдуманном "затьмении" томатной пастой аромата прованских трав,там такой аромат,что он сам любую пасту затьмит и в свою веру,то есть,в свой аромат обратит :-))))

Простите, а что такое "настоящие прованские травы"?
Это вроде как торговое название сваленных в кучку сушёных травок, придуманное хитрыми людьми, ну да, там ещё лаванда присутствует.
" Я такое не ем".

фокус сбит))

горизонт завален?

баланс белого не

тарелка неправильная

и главное - видео нету с музычкой, чтоб живенько так было

А еще нет видео где автор это ест/))

нет предела совершенству

Да-с. Тарелка дерьмовая, японская, небось.
Круглое на квадратном, тьфу. Квадратура круга?
Какая пошлятина!

да нет,Алл,оно как-раз квадратное у меня получилось :-)))))

Извини, но вырезку квадратного сечения пока не встречала.
Или я не на том сосредоточилась? сейчас ещё раз гляну.

Ааааа, понял, понял. Капустный лист квадратный, ОК:-)

Два грустных глаза смотрят из половинок голубца... )

Вау, без лука?! Скучновато...

Оффтоп, но недалекий:

Для Вашего польского уха и опыта - слово "голубцы" происходит от немецкого (kohlblatt и все такое)?

Даже не задумывался никогда :-))))А вообще-то,голубцы - это по нашему голомбки (gołąbki):-)))))

Ну да, вроде как "голуби". И это у всех народов, кто соседствовал с востока с немецкоязычными народами и был под их влиянием. А у них Kohl - капуста, а Kohlblatt - капустный лист.

а Krautwickel без риса, а вот долма в Греции с капустой есть

Киев, дядька, бузина...

"The Serbian Sarma - Serbian National Food

Sarma is a noun derived from the Turkish verb sarmak, which means "wrapping" or "rolling". Minced meat (beef, pork), rice, onions, and various spices, including salt, pepper and various local herbs are mixed together and then rolled into large pickled plant of sour cabbage leaves. The combination is then boiled for several hours. It is is a traditional meal for Christmas Eve in Serbia."



http://www.forum-kroatien.de/t527204f11 777621-Lecker-serbisch-Essen-Serbische-N ationalgerichte.html


Hier nun das Grundrezept:
8 Weisskrautblätter
300 gr gehacktes Schweinefleisch
1 Zwiebel
1 Knoblauchzehe
Salz
Pfeffer
etwas gehackte Petersilie
1 Tasse gekochter Reis
1 Ei

Rosenpaprika
1-2 Tl Vegeta (kroatische gekörnte Fleischbrühe)

Einen Fleischteig herstellen und die Masse auf die Krautblätter verteilen und fest einrollen. Die überstehenden Seiten des Krautes in die Rolle drücken. Einen genügend grossen Kochtopf mit Fett ausstreichen und das kleingeschnittene Kraut auf dem Boden verteilen und mit Rosenpaprika und Vegeta bestäuben, die Krautwickel darauf geben und alles mit Wasser begiessen bis es gut bedeckt ist. Auf der Kochplatte in ca 1/2 bis 3/4 Std. weichdünsten. Dazu gibt es das obligatorische Weissbrot.
Ich wünsche einen guten Appetit

Костя, что вы хотите сказать этим тяжелым бомбометанием? Я ничего не понимаю.

Чиста для справки. Капусту называют Kraut верхние немцы, на юге. Нижние немцы, на севере, используют слово Kohl. Соответственно, "капустный лист" м.б. и Krautblatt и Kohlblatt - с нынешней частотой использования по Гуглю 1:10.

Моя гипотеза состоит в том, что польский аналог наших ГОЛУБцов получил свое название от нижненемецкого KOHLBlatt, и через поляков это название пошло по славянам на восток и юго-восток. Подчеркиваю, что речь не о происхождении блюда, а о происхождении его НАЗВАНИЯ. Убедительной этимологии слова "голубцы" - нет (только не грузите меня тут ссылками, вряд ли найдете что новое). Порой домысливаются до того, что, мол, когда-то, "до того, как", в капустных листах славяне голубей готовили.

Голубцы входят в число традиционных еврейских блюд. На идише в тех же местах они называются "holishkes" и никак не соотносятся с еврейскими голубем (toyb). По шведски голубцы называются "kåldolmar" - буквально "капустная долма" (описана весьма примечательная история их появления в Швеции). По немецки - Kohlroulade, Krautwickel Kohlwickel и Krautroulade с частотностью 8:8:1:1.

И так стройно все получается для соседей:
Golubtsy - Russia
Gołąbki - Poland
Halubcy - Belarus
Holishkes - Jewish
Holubky - Czech Republic and Slovakia
Holubtsi - Ukraine
Kåldolmar - Sweden
Kaalikääryle - Finland

Но всю эту красивую малину портят креативные цеппелинитстые литовцы. У них "голубцы" - "balandėliai" (буквально - "маленькие голуби")! ((((

Еще один непрямой довод в пользу немецкого происхождения названия - нечеловеческая страсть немцев к капусте. В 1-ю мировую в английском немецкое слово "kraut" использовалось примерно так же, как во 2-ю мировую в русском слово "фриц".

потому как это блюдо в Германии едят только в южной части, а в других - нет, более того, части Германии где живут лужицкие сербы и иные, на запад, практически состоят из ассимилированных славян-вендов

Надо посмотреть кухню Силезии.

Костя, вы читать умеете? Я не о блюде, а о названии!!!

Ваша гипотеза красива, но маловероятна, по-моему. Тут одна из многих ошибок Фасмера, при всем моем к нему уважении.
Kohlblatt не используется в названиях (именно в названиях - примечание для Кости :) старой немецкой кухни. Это сейчас есть рыба в капустном листе, седло серны в капустном листе - посмотрите рецепты, старинных блюд нет.
И появление гласной У после "коль" для славянских языков нелогично.
А вот скажите, будьте добры, где описана история шведских голубцов?

Гипотеза (от Kohlblatt), вообще-то, не моя, а Преображенского. Хто я и кто Он... Фасмер, однозначно против, что странно при его общем немецком уклоне. Если он тут за что-нибудь и, так это за совершенно мудацких голубьёв.

При чем тут использование или неиспользование собственно Kohlblatt в немецких названиях блюд, новых или старых? Предельный пример: разве "цеппелин" использовалось где-нибудь как название немецких блюд? Нет. А вот незалежные мыслью литовцы присобачили это слово в кулинарии. Поляки и евреи жили с северными немцами чересполосно. Kohl и Kohlblatt без сомнения были всем тамошним понятны.

Почему только "у"? В польском - что-то вроде "о" или "а". В идише - "и". Но здесь я более чем "не копенгаген", знаний не имею, голосом не обладаю. [Логика - здесь? Хе-хе.]

Шведские голубцы - да где угодно (исходный источник везде один), например:
http://www.arthistoryclub.com/art_histo ry/Kaaldolmar

Да, зря старика Фасмера обидела.
Про цепелины - по-литовски они пишутся с одним "п" (cepelinai) и вряд ли имеют с дирижаблями что-либо общее, кроме формы. Это т.н. "ложная этимология" - немцы и граф Цеппелин не при чем. Блюдо чуть древнее воздухоплавания :)Скорее всего происходят от корня типа "cep-" (цеп- кириллицей), в близкородственном латышском языке это "жарить, печь", а в древних балтийских - также "варить, готовить" в самом широком смысле, но это я размышляю слишком приблизительно, нужно покопацца.
Kohlblatt - вероятнее всего тоже ложная этимология, не по происхождению,а просто по созвучию.

Ага, граф не при чем, а голуби - вот они. Форма дирижаблей - вряд ли, а форма голубей - куда ж без нее. Не говоря уже об этимологии слова "голубь" и производых, типа "голубые голубцы"...

Видно же, что во всей обсуждаемой местности в подавляющем числе языков в названии блюда прписутствует "кол", "гол" или "кал". Капуста (нем., дат., шв., фин.). Долма из капусты, бо тут виноградных листьев не было. Это - факты. Даже ленивые, и то - ГОЛубцы. Голуби - фигня пикассовская.

В пользу всех "круглых" вариантов происходения "голубца":
Слово "капуста" во некоторых европейских языках происходит от того же древного корня г/к/хол/хал,означающего нечто круглое. См. также
http://community.livejournal.com/kitche n_nax/3511362.html?thread=111127618#t111 127618
Причем буквой х я обозначаю фрикативное "г", вот и украинские холубцы и чешские холоубки.
Где-то рядом, но гораздо раньше отпочковались русские "голова" (и, может быть, "глыба"), балтийские головы на "galv-".
Можно представить, что первоначальное слово было типа холоуб/колоб/колуб, потом к нему добавились уменьшительные суффиксы.
От так я разошлась в своих гипотезах.
Ленивые голубцы - не голубцы, о которых мы говорим.
А этимология слова "голубь" от "голубой" притянута за уши, вполне может быть и наоборот.

Что значит "во некоторых"? Вот именно в тех, германо-саксонских, у викингов и прочих, кто по тем местам с мечом и торговлей туда-сюда всегда ходил, капуста и есть плюс-минус "кол".

А почему ленивые низя? Обидно, я их очень люблю. Их же нельзя сделать ohne Kohl, не так ли?

О,будете "копацца" может будет что-то о картачах,это наши "цепелины",хотя польские мазуры(народность),считают что литовцы намного позже начали готовить свои цепелинаи (и назвали их именно за похожесть к цеппелину :-))),чтобы не повторять польское название "картачи"(от картечи,внутри картача - рубленое мясо,выглядит на разрезе готового картача,как начинка снаряда) ,так как картачи - очень разные по форме бывают.У меня есть это блюдо в жж,если интересно :-)))

Про цепелинай нужно у Гедрюса спросить.
А картачи как по-польски пишутся?
Рецепт я ваш читала, интересно и хорошо! Хотя я сама ни разу не готовила ничего похожего, очень представляю вкус.

Не будет обьективно! :-)))) Поляки и литовцы всегда боролись за первенство :-))))

"kartacze" и выговаривается "картачэ" - множественное число и название блюда.Название снаряда к старой пушке - картач (kartacz),так же как и блюдо в единственном числе :-))))

Это уже переход в нацпиар, неинтересено :)

Хотелось бы знать мнение Гедрюса, живущего в географическом голубцовом центре.

и польским и немецким языками, более того немного занимался филологией,
не думаю, что название части блюда может повлиять на название в польском и других языках, если само название другое

Holishkes - Jewish :)))
имеется в виду идиш? на иврите голубь = иона. и никаких голубцов из капусты на ближнем востоке не имеется :(

Да, конечно, имелся ввиду идиш. Выше, перед списком, это напрямую указано, а вот в английском наврал :)

Отличная идея с цельным куском мяса - никакой рассыпающейся начинки при употреблении.

думаете, рис замонолитился?

В последней британской кулинарной книге, которая попалась мне на глаза для голубцов (stuffed cabbage leaves) на полкило фарша брали 225 грамм изюма.
Издательство Orbis Publishing, London

Охренеть, до третьей значащей цифры! Это ж одна десятая доля прцента! Придется последнюю изюминку резать.

удерживая её пинцетом!

Я думаю, что в оригинале был фунт фарша и полфунта изюму. Привет переводчику.

крупные куски мяса обжаривать быстро, потом резать и доводить до готовности в соусе. Подтверждаю, так вкуснее.
Как вкуснее в "фарше" для перцев/долмы/голубцов мясо, резанное кусочками (пусть даже и крупными с лесной орех).
Сырой рис за полчаса в духовке не будте готов.
Я бы наверное еще резанной зелени добавила или в тарелку или на последние пять минут в духовке.

На том и стоим,что все проверяем!
А что касается зелени...знаешь,к блюду, с таким ароматом прованских трав,я зелень посчитал лишней :-)))

Я тебе больше скажу, дорогая. Сырой рис в сыром фарше при кипении "замкнётся", если как я, заливать голубцы кипящим соусом, и через два часа тушения готов не будет! Потому и кладу в свои простые, традиционные,"женские" голубцы рис отваренный до полуготовности.
А тут нежная вырезка - на неё же упор - полчаса и то, много кажется. Разумеется, рис должен быть готовым.

Ну наверное у нас рис разных пород:) я в 90% кладу сырой рис - тушу на огне под крышкой 40 минут - все отлично. В 10% кладу рис, который только замочила до 1 часа (примерно)

Интересно. А почему такой рис? С ним же невкусно...

а с каким вкусно?

кубанский, японский. Как будет с японским - сложно сказать, т.к. у него специфичные свойства по гигрофильности...

кубанского даже я сортов 10 припомню, а обработка множит сущности...
а уж японский - сказали бы сразу "китайский" - там пару тысяч сортов
конкретно этот рис вас чем не устраивает и какой именно сорт и как обработанного риса вам видется в этом блюде "вкусным"?
за"гигрофильность" зачет - сразу видно, что в рисе вы не абы кто...

по-моему тут нужен не рассыпчатый, а клейкий рис. потому как он не гарнир, а начинка.

фотки отличные.

а вот спасибо вам.
попытаюсь повторить с нашей итальянской капусточкой похожей больше на кору платана, чем на еду

в латук?

капуста белокачанная продаётся очень хорошего качества

в радиккьио)))


да ну.
недавно купила.
внутри совсем нежная, а сверху панцирь как у черепахи
и непонятно то ли ее резать то ли сразу колоть, как кокосы

тут просто очень жаркая весна была, до +32 и без осадков
вот она с перепугу и зароговела.

подлые продавцы не сколупнули наружных листьев?

кочаны мелкие, согласен, но и цена не располагает мешками брать

Это о Вас?Ну тогда Вы прославились!Поздравляю! :-))))

Эрик, а дурацкий вопрос можно? Бульон как-то утилизируется или выливается потом?

Мои едоки этим бульоном поливают рис,когда едят голубцы :-))))

т.е. рис как гарнир и он же как начинка в голубцах? какой в этом смысл?

Обьясняю для особо тупых :-))) : 1.дети разрезают голубец 2.поливают рис по разрезу соусом.

Эрик, а вы можете отвечать так, чтобы при этом не оскорблять собеседника? вы же умнее или лучше не станете, правда, после написания этих оскорбух? зато будете выглядеть хотя бы воспитанным человеком, а не быдлом.

я тоже могу вам хуйни написать, и извиняться на этот раз не стану, ибо сделаю это в трезвом уме. постарайтесь меня не провоцировать, держите себя в руках и рамках приличия.

вам всё ясно?

Страшную вещь сейчас скажу.
Наливаю соса сразу на полголубца (в соседнем сообществе картинка).
П ходу еды макают кусок голубца мкают, потом хлебушком вымакивают, а деточка, по юности лет бывалоча, вообще в конце "трапезы" через край тарелки выпивал. Тссс, только никому!

Вкусно же, сам знаешь:-)

Все то же самое, только мясо рублю и томатную пасту не добавляю, вместо- давленый помидор. Вкусно, да. Иногда вместо чернослива маринованную сливу без косточки. Тоже хорошо.

Мне идея понравилась :)

Как это "ТАК" мучают вырезку? Что такого страшного в быстром обжаривании и последующем недолгом тушении? Что такого в вырезке, что с ней ТАК нельзя? Это фетиш религиозный? Вы ей молитесь?
Просьба, ежели чё, словами пользоваться при ответе.

да ладно, стоп-кадр на видео - идеальный клиент для майонеза_нах - насрали-с

в таком случае давайте постить стопкадры. один с хуёвым взглядом у тебя уже есть. кстати, ты ещё раком не заболела?

все беды твои от юзерпика, истинно говорю тебе.

талерка, да ты не охуел?

будь добра в кулинарном сообществе обсуждать кулинарию. ничего личного.

прежде, чем давать подобные рекомендации, не плохо было бы самому научиться им следовать. ничего личного.

воспользуюсь ссылкой -- http://community.livejournal.com/kitche n_nax/3511362.html

смысл любой кулинарии -- приготовить еду вкусно и полезно, и потом съесть её. вот Эрик, на мой взгляд, сделал это невкусно и неполезно, заморочливо и некрасиво (т.е. как обычно. набор продуктов у него до скучного одинаковый всякий раз). может случиться, что завтра он вырезку в тесто завернёт и назовёт (нет, не веллингтон!) -- пельменями!

насколько я понял, голубцы -- это технология (некий фарш в листьях). тут же вернее назвать рецепт как "капустные листья, фаршированные свиной вырезкой, на подушке из риса, с томатной подливкой". нет?

Андрей,твое "дизайнерское" представление о том что красиво,довольно широко известно в интернете и вызывает если не недоумение,то откровенный ржач.Так что свои "мудрые" выводы ты делай на сайте талерка.ру....

Что касается заворачивания в капусту - да,заворачиваю и рыбу :-)))
Ты опять показал свое незнание предмета ,Веллингтон - это говяжья вырезка,а "некий фарш в листьях" может быть и долмой :-))))

Предел твоей кулинарной фантазии заключается в том,что ты тупо,без понимания,копируеш известные рецепты,часто из сомнительных источников и очень часто их перевирая.Добавить что-то новое,тебе не под силу,т.к. ни достаточных знаний ни умения :-))))

Эрик, что такое веллингтон я знаю, и делал. речь сейчас не обо мне, а о твоих "голубцах". давай перестанем общаться в режиме "сам дурак". может у вас это и принято, но в цивилизованном мире обсуждают тему, а не оппонента. и да -- научись уважительно общаться с людьми. не надо сразу какашки из кармана доставать. терпимее будь, вежливее и тебя это только украсит.

а пока нет. даже тарелки с цветочками не спасают. :)

По существу вопроса есть что сказать?

да. мне кажется неправильно называть ваш рецепт голубцами, скорее "вырезкой в капустных листьях с рисом на гарнир". получается, что вы берете классическое название, добавляете в рецепт своего понимания, публикуете в 4-х журналах как рецепт от опытного кулинара и вводите в заблуждение.

а потом начинающие кулинары, незнакомые с традиционным рецептом, пытаются повторить ваш и конечно же получают очень странный результат.

рецепт с корейкой в масле, который вы готовили 2 часа, мне тоже не понравился -- http://diabelek.livejournal.com/74558.h tml

не воспринимайте критику рецепта как личное оскорбление пожалуйста. ничего личного, мы тут с вами по кулинарному вопросу собрались.

Понимаешь ли,нравится или не нравится ,это понятие относительное.Вообще-то нравится или нет может опробованое блюдо,если уж по существу.....Я вижу,ты достиг уже той вершины,когда определяешь вкус блюда по рецепту,но с корейкой ты точно попал....ну да ладно.....


Опять ты затеял у меня в посте срач,тогда хоть ответь по существу,как мужчина и как кулинар,на каком основании,ты кричишь на весь тырнет,что "Эрик убил вырезку"? Чтобы ты в очередной раз не обо....ся,прочитай ,в конце поста мои обьяснения для тайги.

Надеюсь на конкретный ответ с цыфрами :-)))))

Что касается голубцов и названия рецепта...ну зачем ты опять делаешь какие-то хитромудрозаумные выводы "вводите в заблуждение. а потом начинающие кулинары, незнакомые с традиционным рецептом, пытаются повторить ваш и конечно же получают очень странный результат. " ???

Каждый нормальный человек,читая уже первое предложение рецепта все поймет:"Голубцы.......или как сказали мои дети:"может и голубцы,но модерированые ". Я вижу,что в последнее время у тебя все хуже с пониманием прочитаного......

на том основании, что это моё мнение, я и сказал его. хвалить вас и так есть кому, а правду сказать не у каждого мужества хватит.

-- как сказали мои дети:"может и голубцы,но модерированые ...
-- может и чихиртма, но модерированая..

так ведь про всё можно сказать. завернуть палку колбасы в сальник, вот тебе и кебаб.
:)

срач вы сами устроили, с переходом на личности. я лишь задавал вопросы по кулинарии.

Я все еще надеюсь,что услышу внятно ,ясно и понятно,почему я "убил" вырезку......

извините, отвечу вам позже. световой день сегодня хороший.

По-моему, ты напрасно тратишь время, пытаясь говорить с дураком по существу. Я попробовал просто забавляться и мне сразу полегчало.

С пониманием прочитанного и раньше не было ничего особенно хорошего.

может у вас это и принято, но в цивилизованном мире обсуждают тему, а не оппонента

http://community.livejournal.com/kitche n_nax/3509726.html?thread=111144670#t111 144670
иди проспись или научись отвечать за свои слова

ты уже достаточно тут отметилась, теперь либо кулинарное, либо молчи.

вот ишшо. будет мне тут говорящая посуда указывать
а по кулинарной составляющей я уже выше отметилась - у меня щас ги делается, вечером буду Эриковские голубцы готовить, а то горазды тут все языком не по делу чесать, даже не попробовав

удачи тебе

Насчет невкусно и неполезно у Эрика - это на Ваш взгляд, Андрей. При этом, заметьте, я не причастен ни к одному из обсуждений Ваших видеорецептов, не так ли? Заморочливо? Простите, но минутно обжарить вырезку, разрезать ее на несколько кусков гораздо менее заморочливо, чем рубить фарш. Если Вы фаршем считаете пасту из мясорубки, я - заранее пас.
Набор продуктов у Эрика вполне вменяемый и разнообразный. Точнее - это набор продуктов, повседневно применяемый человеком дома при питании. Естественно, он отличается от набора продуктов для разовой акции готовки "на камеру".
Голубцы Вы поняли не совсем правильно. Необходимо абстрагироваться от советских рецептурных справочников для предприятий общественного питания, где фарширование связано с мясным фаршем и не иначе.

зачем ви тгавите?

(гордо) Потомушто

фарш делается за 10 минут. есть ещё вариант ленивых голубцов, кстати, там и заворачивать не надо. я к тому, что из вырезки нормальный хозяин полендвицу сделает, а на голубцы можно и подешевле и попроще мясо взять. нет?

уверен, что другого автора просто порвали бы, сотвори он такое. написали бы через одного -- "учите матчасть!" зато поржали бы вволю. нет?

Блин, перестаньте вы свою пелендвицу везде совать, ну противно уже, ейбо.

фарш делается за 10 минут. Мда? Странное заявление, но ладно.
есть ещё вариант ленивых голубцов, кстати, там и заворачивать не надо. И что? К чему Вы мне это "рассказываете"? В таком случае, уверяю Вас, чушу сделать еще быстрее, там и готовить практически не нужно.
я к тому, что из вырезки нормальный хозяин полендвицу сделает, Какая прелесть. Вы питаетесь одной полендвицей?
а на голубцы можно и подешевле и попроще мясо взять. нет? Да чем Вам так сложна вырезка свиная?? Насчет "подешевле" обсуждать не буду, в чужих карманах рыться не люблю.

когда-то давно, 3 года назад, я по дурости и непониманию приготовил мусаку, взяв для этого самое нежное мясо у барашка -- седло. на что dvonk мне "смеясь и прелюбодействуя" рассказал, что есть для такого метода готовки мяса более дешёвые и более подходящие отрубы. мой довод, что я хотел как лучше, поэтому и купил лучшее мясо его не волновали.

в данном случае такая же история, только Эрик не новичёк. и поэтому тот же dvonk ничего ему не возразит. ибо "кукушка хвалит петуха" здесь более в почёте, чем "истина дороже".

Талерка!!!!Не будь идиотом!!!Вырезка,в этом случае - это эдинственное мясо,которое хорошо приготовится,с неразварившимся рисом и неразлезающимися листьями молодой капусты,все расчитано до минуты....но тебе,как вижу,это трудно понять...

Угу. А Вы, Андрей, марксист. Ей богу. Отрицание отрицания - вещь, конечно, сильная, но пользовать её нужно как можно реже, ибо нефункционально выходит. А у Вас именно оно и идет конвейром, ежели Вам негативно возразили - Вы это три года помните, в деталях, тематично и, вполне возможно, дословно. Смысл? Да, возможно Дмитрий и бывает на чей-то взгляд излишне саркастичен, но это вполне (и даже с лихвой) компенсируется содержательностью его критики, каковая не бывает никогда без дела. Конечно, это не поцелуи в десны с всхлипываниями насчет текущих слюней, облизывания пальцев и прочей физиологии. Тут главное - определиться, что больше нужно и более ценно.
Я вот Эрика знаю весьма давно, гораздо дольше, чем Вы. И даже дольше, чем Дмитрий. К примеру, помню еще те времена, когда несколько идиотов внезапно прицепились к нему по поводу "неграмотного изложения" - посмотрел бы я как они свои блюдья на чужом языке изложили, да. Так вот, к чему это я? Эрик весьма терпеливый и спокойный собеседник. Но Вы настолько быстро обычно скатываетесь к склочным возражениям, что это бывает весьма смешно. И грустно. Кстати, полистайте китчен-нах назад лет на пять и посмотрите посты Эрика, когда он здесь был новичком. Ежели Вы понимаете, о чем я.
Ну, вот так как-то...

бля, я вам про рецепт и нюансы приготовления вырезки нудю, а вы мне про боевых товарищей рассказываете. ну на кой хрен мне этот стариковский рассказ? конечно, их вы теперь всегда будете знать дольше меня. и что? от этого у них ляпов будет меньше или колонны, на которых их гений стоит прочнее станут?

Эрика я читал, да, спокойный человек, пока не начнут его критиковать (не косясь на медали). вот тут башню у него срывает, сплошные ... )))!!! и его сомнения вслух про умственные способности собеседников.

не надо воспринимать критику рецепта как личное оскорбление. я например, личное оскорбление в свой адрес воспринимаю наоборот -- как критику рецепта. мне так проще на социум неадекватный реагировать. они попиздят сегодня, а я научусь завтра.

Привожу дословно.

когда-то давно, 3 года назад, я по дурости и непониманию приготовил мусаку, взяв для этого самое нежное мясо у барашка -- седло. на что dvonk мне "смеясь и прелюбодействуя" рассказал, что есть для такого метода готовки мяса более дешёвые и более подходящие отрубы. мой довод, что я хотел как лучше, поэтому и купил лучшее мясо его не волновали.в данном случае такая же история, только Эрик не новичёк. и поэтому тот же dvonk ничего ему не возразит. ибо "кукушка хвалит петуха" здесь более в почёте, чем "истина дороже".

Где здесь о рецепте?
И где Вы про вырезку "нудите"? Что Вы здесь конкретного сказали про её приготовление, кроме загадочного запрета "ТАК её"? Нюансы? Где?

не, двонк хоть направление задал -- использовать определённые отрубы для определённых способов приготовления. а вы хвалите эрика и считаете, раз ему так вкуснее, и его вы знаете больше чем меня, значит он прав. странный вывод.

Уважаемый Андрей, укажите, пожалуйста, где я считаю, раз ему так вкуснее, и его я знаю больше чем Вас, значит он прав.
Искренне надеюсь, что похвалы кому-либо пока остаются общедоступным правом, пока ещё не требующим чьего-либо разрешения или одобрения.

Убери ролик или согласуй тут его появление с Вредителем.Часа два хватит?

да, хватит. счас спрошу.

Эрик, а вы весенние рулетики делали когда-нибудь?

Все может и ничего, но когда хочется голубцов, то хочется именно в классическом варианте, сочный мясной фарш с рисом и тушеной капустой. И такую вырезку убивать на «такое» блюдо – преступление :)

Вы бредите? Ну так возьмите её, забальзамируйте и мавзолейчик вокруг соорудите. И сверху обязательно надпись Ленин "Вырезка".
И на какое блюдо "убивать" ТАКУЮ (рухнув на колени) ВЫРЕЗКУ (три поклона оземь) по Вашему - не преступление, но подвиг?

Я не предлагаю забальзамировать, я предлагаю вкусно приготовить. Думаю, что для тушения в воде стоматнойпастой вкапустных листах и рисе вырезка слишком хороша. Давайте в капусту все подряд заворачивать, ума кулинарного не нужно.

Думаю, что для тушения в воде стоматнойпастой вкапустных листах и рисе вырезка слишком хороша - это уже сказано Вами, другими словами. Даже не беря во внимание, что принцип приготовления Вами даже не понят.

Насмешили...учите матчасть и возможно все поймете :-))))
Поверьте,не моя вина ,что вы молитесь на вырезку....если моя собака любит и ест говяжью вырезку,два раза в неделю - в суд на меня подадите или будете разглашать в кулинарных сообществах как "мучают вырезку"? :-)))))

Я так и не дождался того,что вы предлагаете на тему "вкусно приготовить вырезку".......

Вы можете кормить собак хоть фуагрой, я только за, мягче стул у них будет. Мы же не семейные бюджеты обсуждаем, а простите, кулинарию, которая помимо искусства, является еще и наукой, если вы еще этого не поняли. И вырезку так не насилуют потому, что это просто самое худшее, что можно из нее приготовить. Голубцы - оч. вкусное блюдо, у них десятки всяких вариаций, а вот то что мы увидели здесь, нельзя отнести ни к голубцам, ни к приготовлению вырезки. Уж действительно, лучше бы вы собак кормили:))

А может,все-таки,раскажете как готовить вырезку,чтобы не "насиловать"?И на ошибки мои укажите ,пожалуйста.

А то демагогией ваши комменты пахнут,очень :-)))))

Вы хотите уконтрить меня, почитав мои способы приготовления? Пожалуйста, даю парочку:
Будучи самой нежной мышцей в скотине под названием свинья, вырезка не требует длительной термической обработки, тушения и варения. Вырезка хороша тем, что ее за считанные минуты можно приготовить, сохранив ту неповторимую нотку свежего мяса. Когда она попадает мне в руки, я делаю из нее медальоны на сковородке гриль,или подержав в маринаде (как варианты: оливковое масло с розмарином, соевый соус с имбирем и т.п.) не более 1 часа, на барбекю, или запекаю в духовом шкафу. Она не требует серьезных аккомпанементов, соус из мадеры или протертые томаты с базиликом – хорошая компания для нее. Вот такое у меня отношение к вырезке. Ничего идолопоклоннического, так просто нормальное отношение к хорошему продукту.

совершенно согласен. при этом не надо никого оскорблять или "сомнееваться в умственных способностях" как было сделано автором выше. кулинария, и ничего личного, это и надо обсуждать. особенно в этом посте, где вырезку просто убили. для чего тогда иметь хорошего мясника, если так бездарно использовали его мясо.

Когда я первый раз попала на ваш сайт, меня приятно удивило (дожили, это стало уже удивлять) ваше спокойное отношение на критику и замечания, полученные в ходе обсуждения ваших рецептов. Вот так, иногда зайдешь на сайт к человеку, и рецепты у него замечательные, и рекомендации к ним душевные и сам он на фотке симпатичный, но стоит просто в чем-то засомневаться или высказать свое представление о рецептуре, то ТАКОЕ начинается, столько выслушаешь в свой адрес, что скажу честно, я начинаю сомневаться, что ЭТОТ человек все это смог приготовить своими руками, если у него столько агрессии и яда. Особенно меня «радует» почти повсеместное присутствие около какого-нибудь Царя зверей Шерхана лающей и кусающей своры шакалов (мудрая книга джунглей «Маугли»)

Разрешите вмешаться в ваш такой уютный разговор......

Я вижу,вы женщина трезвомыслящая,так давайте поговорим спокойно.

Мы находимся в китчен_нахе,не в изи не в рукитчен,а именно в нахе....что это за сообщество,обьяснено на лицевой странице,и я считаю,что любой культурный человек,прежде чем войти куда-либо,должен сначала постучать(прочитать что,куда как и для кого),не правда ли?

Далее,в этом сообществе,выкладываем рецепты на определенном уровне,расчитывая на определенный уровень аудитории,которая посчитает себя настолько сильной в кулинарных вопросах,что не побоится оставить коммент.

Я вас спросил про вырезку...и вы,согласно уровню сообщества мне ответили...а теперь поставьте себя на месте неопытного кулинара,что он узнал из вашего обьяснения?НИЧЕГО! только как и сколько мариновать вырезку.....ни толщину шайб,на которые вы ее режете,ни сколько времени она на гриле или в духовке,ни о температуре.....думаю,дальше не надо :-)))))

Я специально пощу и у себя в жж и в еде ,Алена попросила - запостил и в изи,там отвечаю даже на самые идиотские вопросы,а здесь - ПРОСТО НЕ ХОЧУ!!!

Вы пришли,и в первом комменте,сказали мне ,что я "убил" вырезку...

Надеюсь на понимание.....

А теперь,сосредоточтесь и подумайте-посчитайте:

вырезка обжаривается на Ги,4 минуты

чуть остывшая,получает холодную рисовую оболочку(толщину которой вы видите на фото,потом оболочка из холодного капустного листа.заливается теплым бульоном и помещается в духовку - 200 град,в большой холодной посуде.
Закипать бульон начинает на 25 минуте нахождения посуды в духовке,т.е. все слои в которых вырезка - достаточно прогрелись.Через 5 минут я вынимаю посуду из духовки.

4 минуты обжаривания + 5 минут температуры 200 град.,обьясните мне наконец,что не так!?

Приготовить вырезку с серьезным акомпанементом,тут действительно нужны знания и немалый опыт(довольно сложно все предусмотреть и посчитать),и я не хвастаясь скажу,он у меня есть!Приготовить вырезку на гриле,тут согласитесь ,особый опыт и знания не нужны,достаточно хорошего совета....

Надеюсь на серьезный ответ,от человека,знающего толк в приготовлении вырезки :-)))))

Как и просили, даю серьезный ответ:
Последовательность ваших фотографий меня на несколько минут ввела в ступор, я вначале даже подумала, что название рецепта «Голубцы» - шутка:
Фото 1: Аппетитная вырезка в черном перце, тааааак смотрим дальше
Фото2: Красивая хризантема из капусты, тааак, интересно, крутим колесико все ниже
Фото 3:Таак, ну рис, правда сухо- бледно-зеленый какой-то, но бог с ним..
Фото 4: Вау, опять почти ростбиф..красота
Фото 5: Бух – удар под дых, расчлененка с черными глазами, а-аааа верните все как было))))
Фото 6: А-ааааа, опять это бледный рис
Фото 7: Все, киндец, сделали суши из вырезки…..я плакала)))
Короче, фильм ужасов получился не для слабонервных.
Вы меня простите, но ваших заслуг я не знаю, но может оно и к лучшему) Вы ведь сами написали: «Дети попросили «модерированных», вот вы и исполнили. Неужели Вы искренне считаете, что придумывание с наскока нового рецепта для вас пара пустяков?? Так Вы – гений! Говорят, что «Это в науке все открыто уже, а в кулинарии открытия случаются каждый день» Я так понимаю, что эту фразу вы приняли буквально и на себя:))))))))))))))))

Ну про визуальные ощущения,я все понял....у каждого свое......

Я ждал ответа на конкретный вопрос о вырезке,по вашему,безнадежно испорченой........


И еще,мои рецепты - не придуманы с наскока.

Еще одно дополнение, если позволите. Об успешности рецепта судят ,конечно, не сразу, согласна. Нужно время и наблюдение, какое кол-во людей его будут заказывать в ресторане (если изобретатель шеф-повар) или, после того как выложишь его в интернет какое кол-во народа его вообще захочет приготовить, или приготовив скажет – ура, беру на заметку, буду теперь часто этим блюдом гостей и близких удивлять. Попробуйте через неделю предложить это блюдо тем, кого вы угощали им. Тут –то все станет и понятно. Поделитесь потом с нами наблюдением, пожалуйста. Мне, например, приготовить его не захотелось и это не из-за любви к вырезке, а просто интуитивно, называется НЕВКУСНО.

я выложила вырезку из морозилки. щас поставила делаться Ги. капуста есть. куриный бульон есть. басмати и чернослива вроде нет. но это не проблема. и я буду сегодня вечером это готовить. если получится вкусно - напишу. если получится не вкусно (но я в это слабо верю - очень много готовила по рецептам Эрика - от рыбы и до копченостей - и чтоб вот хоть раз получилось не вкусно) тоже напишу, чтобы уж быть до конца честной

Вырезку трудно испортить, думаю что она получается вполне съедобной. По такой же технологии ее можно запихать и в перец, и тогда будут фаршированные перцы:)))) Жду результаты вашего опыта.

ну так тут же все кругом орут, что Эрик вырезку испортил!
перцы, зеленые молодые, я вчера бараниной фаршировала. рубленой. а вот запихивать вырезку в перец на мой взляд извращение. ну или я просто не знаю, как - в конце концов, чего только не бывает

Вырезку испортить очень просто!кстати,уже начались отзывы :-))))

в силу ряда причин я это блюдо воспроизводить не стану. однако считаю, что раз уж Эрик придумал именно такое, отруб он выбрал правильно.

:-)))))

т.е. Эрик никогда не ошибается? я потрясён..

кстати, а как вам корейка в масле? -- http://diabelek.livejournal.com/74558.h tml -- там у меня тоже сомнение закралось.

Послушай,сомнительный,ты хоть что -нибудь можешь сделать с толком,как нормальный человек,в этом случае - надо всего-лишь прочитать внимательно рецепт! "Рецепт у бабушки назывался:"Праздничная корейка".Повторил его в точности и не пожалел".Если пишу,что повторяю чей-то рецепт,то повторяю его в точности!Нравится это мне или нет.Если делаю изменения - тоже пишу.

а если уж ты такой сильно заумный,то повтори,оцени,убедись или на масло денюжку подослать? :-))))

вопрос был задан не вам, держите себя в руках.

Ты меня о корейке тоже спрашивал.Тренируй память.
А где я ответил,это не имеет значения - это мой пост.Ты же лезешь везде,всюду и ко всем,надо или не надо......многие заметили,что ты всегда,обращаешь внимание только на других,к себе лично - у тебя никогда нет никаких претензий :-))))

давайте перестанем наконец обсуждать меня, и продолжим обсуждать кулинарию, а? в данном случае вашего исполнения.

А это все относится к теме "Корейка по бабушкиному рецепту", который ты всем показываешь и спрашиваешь мнения:-)))))

буквы вроде знаете...
для этого конкретного блюда, если уж автору захотелось именно так приготовить, вырезка - самый подходящий отруб.

Корейка в масле выше всяких похвал.

кстати, да. сыровяленая вырезка (полендвица), это что-то необыкновенно вкусное. не как ленин, но полгода провесит не испортится, можно вокруг неё и алтарьчик соорудить на лето в саду. свечек там понаставить

:)

Тарелка, скажите, а почему вы через каждые три камента свою полендвицу вставляете? Не слишком ли много вы о ней везде говорите?

Это он наверное хочет мне сделать приятное - решил выучить польский язык,знает уже два польских слова:полендвица,это слово,скорее всего,особенно Андрею нравится ,раз он его вставляет где надо и где ненадо,второе слово - самохуд,это слово его смешит и он ним не злоупотребляет :-))))

а он из вырезки наверное ничего больше не умеет

В поисках ваших заслуг заглянула к вам в ЖЖ. Знаете, как говорят, что о ресторане уже можно судить по Тирамису и по салату Цезарь, вот и я, взяла первое попавшееся блюдо, Куриный суп – Чихиртма.
И что же я читаю в комментария, цитирую:
«1.Шафран.Да,это одна из особенностей супа.Но скажу Вам честно,каких-то особых различий в супе с шафраном и без,я не заметил,так же как и многочисленные мои "пробователи" :-))))Кроме того,один знакомый грузин,сказал мне так:"шафран - это для того чтобы скрыть работу ленивой кухарки,которая не взбивает желтки,а просто их размешивает,и так не понять,от чего желтый суп:от шафрана или от желтков.А вот если суп белый,то сразу видно,что хозяйка не ленилась":-))))»
Вы это серьезно про шафран???? Про тот, что «дороже золота»??? Может нафиг его и из Поэльи, может и из Буйабеса нафиг. По вашему, он годится только ткани красить?? Может если у Вас его не оказалось и нужно было просто так об этом и сказать, или выложить рецепт когда затарились бы всеми ингредиентами??

Извините,я в вас ошибся,больше не буду надоедать...

Познания на уровне талерки,из популярных книжечек.... "то что дороже золота".... хе-хе...из пАэльи низзя - цвет,понимаете-ли,а вот шафран в буябесе????!!!!!( это ваабще круто!) да,без шафрана это не буябес,ну какой в жопу буябес без шафрана,это же шафрановый суп!рыбы может не быть,но шафран?!это по любому! :-)))))))....да и потом,откуда у меня шафран?это наверное дорого,да?......

Готовьте голубцы,каклеты,поэльи,яркий рис,буябесы с шафраном и свиные вырезки,почти как ростбиф (только помните!на барбекю не готовят,барбекю - это способ приготовления на гриле) ....на здоровье!

Откланиваюсь. :-))))

ну, Эрик, не надо опять плеваться. мои познания той же чихиртмы ещё 2 года назад отличались от ваших сейчас. да и фото получилось лучше. :)

Все дело в том,что ты готовиш раз в жизни, для снимков или фильмиков.Но чтобы иметь "свои наработки",блюдо надо готовить десятки раз,а не раз,два года назад и строго по книжечке:-))))

вы свечку держали? знаете, сколько раз и что я готовил? и какие книжки я читаю?
да, Эрик, я не делаю польскую кухню десятилетиями, я 2-3 года изучаю самую разную, и никогда не утверждаю, что я прав.

но иногда у меня получаются вполне сносные рецепты и фотографии. чихиртма из из числа.

Извините, что разочаровалал Вас.
Во-первых, конечно пАэлья, спасибо что поправили. Но скажу честно, что я даже не за шафран «зацепилась». Меня как-то покоробило ваше заявление, о том, что Вы обладаете знаниями и огромным опытом. Я таких заяв даже от успешных шеф-поваров не слышала. Они наоборот все время повторяют, что учатся каждый день. А также и то, что многие вещи столь хороши, что их не стоит менять. Вырезка (если мы имеем в виду именно вырезку) нежная, душистая, такая, как ее Господь бог и придумал. И мне кажется, что капустные листы с рисом и провансами – ей не совсем пара. Вот и все. И еще вопрос, Вы, когда выкладываете Ваше творение в интернет, Вы рассчитываете только на аплодисменты? Мне всегда казалось, что настоящий мастер именно конструктивную критику ценит и за нее бывает благодарен, т.к. в обсуждении он или еще больше верует в свою правоту или рождает еще что-то новое и уникальное. Мне кажется, что при всех заслугах, нужно быть скромнее. Скромность – свидетельство ума, на мой взгляд. А так, в общем все.

Конструктивную критику,я очень ценю!Но тут ее нигде не было,был самый обыкновенный демагогический Пи...дёж!!!!Уж сколько я не просил указать мне на причины,почему вырезка считалась убитой,так никто и не сподобился....Или вы считаете вот это:"И мне кажется, что капустные листы с рисом и провансами – ей не совсем пара." ответом на мой вопрос? Тогда извините,но это несерьезно в таком сообществе.

Знаете я и дальше скажу,что в мясе я разбираюсь очень хорошо и умею его готовить,это у нас с отца,деда-прадеда,а это очень важно,так что на шеф поваров равнятся ,именно в этом вопросе,не буду,так как нельзя всех мясных ньюансов вючить ни в школе ни за годы практики,тут именно нужна династия и передача всех ньюансов из поколения в поколение.А шеф повара,да,спршивают у меня советов по мясу и не стыдятся этого.....

То что я слышу от вас,опять заствляет меня улыбаться "Вырезка (если мы имеем в виду именно вырезку) нежная, душистая",(особенно про душистость понравилось,остальные части туши значит с запашком....) у вас что,действительно культ вырезки???!!! Так можно и рубец сделать нежным и душистым :-)))))

А что в сообществе серьезно?? Можно еще по вашей логике, еще вырезку запихать в перцы, и обложить бледным сухим рисом. Найдите два отличия в рецептах. Душистой свиную вырезку (говяжью кстати тоже) называют именно потому, что при приготовлении всегда стараются оставить первородный запах мяса. С более грубыми частями туши поэтому общаются через фарш и тушение по 3 часа:)))) Не спорю, что кулинария это во многом не только снаровка и опыт, это еще и корни, и воспитание и развитый вкус, которым не научишь. У меня нет повода сомневаться в ваших кулинарных достижениях, я говорила только за представленное вами блюдо, и как мне казалось много доводов использовала. И объясняла, что никакого культа вырезки быть не может, тем более у свиной, я ее за год 1-2 раза готовлю, т.к. за год хочется попробовать большое кол-во достойных вещей.

Вы так и не поняли самой главной вещи - вырезка - она всегда останется вырезкой "нежной и душистой",если хотите,если ее не пережарить,не пересушить или перетушить и не "убить" маринадом.А что рядом рис (а какого цвета рис должен быть,кстати?или я должен был использовать красный или голубой рис (у меня и такой есть) ?) с травами или капуста,какое это все имеет значение?

То что вы там каждый день пробуете совершенно разную еду,в это верится с трудом,да пусть,интернет все выдержит.Но то,что вы говорите о мясе - свидетельствует в полной вашей некомпетенции в этой теме!!!Это как с шафраном в буябесе :-))))
О каком "первородном" запахе свиного мяса вы говорите!!!!!!?????? Это не говядина!!!!Свиное мясо - прожаривается,протушивается,провариваетс я,пропекается ПОЛНОСТЬЮ!!!!! какое тут "первородство"???? я даже не буду комментировать "убивание" вкуса вырезки соевым соусом с имбирем!?но это намного хуже чем рис и капуста :-)))

В свиной и говяжьей тушах - есть оччччень мало такого мяса,которое надо тушить 3 часа!!!Значит - все остальное - в фарш!Молодца!!! :-))))

в общем так....можно есть до конца жизни вырезку sauté или с гриля,или каждый день одни и те же котлеты ,потому что кто-то их сильно любит.....а можно каждый раз есть эту вырезку по другому,оценивать сравнивать,изменять...понравившееся предложить другим...но вы от етого далеко - скорее всего,до конца жизни - мариновать час,потом гриль или духовка(ну а как же иначе - это же выыыыырезка).......это ваш выбор....

Уважаемый, нет сил с вами спорить:)) Задавили:))) Конечно, я - некомпетенстность, ноль и та самая женщина, которая как вы утвержданли в самом начале, своему мужчине приготовила бы голубцы "классические" как Он их, любимые с детства любит. Буйабес я упомянула, простите нижайше, из-за соуса РУЙ, с которым он подается и в котором участвует шафран (будь он не к ночи упомянут), вымоченный в ложке сухого вина. Простите, что на такие "мелочи" я обращаю внимание, самое главное, как вам сказал ваш друг грузин, не спрятать за шафраном свою никчекмность и лень, ведь только мужчина может правильно растереть яйца (простите).

Эрик, дорогой. покажите пример конструктивной критики в ваш адрес и то, как вы её цените (дайте ссылку). мне чесслово хочется понять, почему вы критику рецепта воспринимаете как личное оскорбление.

шафран, который в чихиртме и вообще в кавказской кухне, - это имеретинский шафран, это совсем другое растение

Прошли сутки с момента создания поста.
Наконец, в комментарии taiga_taiga увидела ключевое слово: "классический вариант".
Представленный вариант - неклассический. Это НОВЫЙ вариант голубцов.
Собственно выхолощена сама идея голубца - завернуть распадающийся фарш. Зачем заворачивать цельный "камешек" мяса? Ну да, там же ещё рис...
Всё новое всегда неоднозначно воспринимается. На этой идее при желании можно камня на камне не оставить, а можно возвести в ранг образцов для подражания.
Почитатели таланта diabelek предпочли второе, а независимые юзеры, не знакомые с его творчеством, выказали первую естественную реакцию - неприятие всего нового.
Выше всего этого оказалась Мэд Краб. Она написала о простых истинах.
Вот Талерка говорит, что другого бы "порвали на тряпочки". Однозначно. Но diabelek - не другой, а признанный кулинарный авторитет в жж-мире. Чему тут удивляться?
К готовым смесям у меня такое же отношение, как и у Мэд Краб. Это зло.
а) любая смесь, в составе которой больше, чем две-три травы-специи, даже если она приготовлена собственноручно, - это насилие над вкусовыми рецепторами. Розмарин, лаванда, орегано... - это же монстры. Даже если использовать что-то одно из них, потребуется много итераций, чтобы определиться с необходимостью присутствия и пропорциями. А теперь посчитайте пробные итерации со всевозможными комбинациями из двух, трёх... и их пропорциями;
б) смесь, приготовленная из трупов, - это двойное зло;
в) смесь, приготовленная из трупов, не тобой "препарированных", - это... ну, вы догадались. )
А с другой стороны, каждый имеет право на право.
Всё относительно. Но как жизненный принцип - разделяю.
Кстати, грехческий орегано - это пестня. Грехческий салад с грехческим орегано лишит вас всяких сомнений, что рай существует. И это Грехция.)
По поводу вырезки. Есть вырезка - так называемый филей - это мышцы, которые отделяются одним
куском от брюшной поверхности поясничных позвонков, а есть вырезка - мускул, который идёт вдоль поясничных, грудных и шейных позвонков. У свиньи второй вариант ещё отбивной называется.
Как я поняла, здесь первый вариант. Это самое нежное мясо из всей туши.
По поводу капусты. Она же сейчас ещё парниковая, химическая. В Польше??? А с другой стороны,
что сейчас не химическое? Блажен, кто верует.
Ага. Вот ещё прованские травы и чернослив??? Чернослив тоже зверь ещё тот.)

Тот ,второй вариант,у свиньи,называется корейкой :-)))))

Молодая капуста,наша,польская покупаю из экологического хозяйства,впрочем ,там все овощи стараюсь покупать...вдвое-втрое дороже,но ничего,переживем :-))))

Точно, корейкой!)

Конечно переживём. И пережуём.)

Удивительно всё же - осуждать блюдо, особенно неоднозначное, даже его не попробовав. Хотя всяк, конечно, имеет право на свою точку зрения, но точка зрения, основанная на виртуальной "дигустации", доверия не вызывает.

Эрик! Вот я понимаю, когда пара-тройка местных клушек выступает здесь, говоря о нахе с придыханием и держа этот нах за священную корову - тупость этих клушек, для которых все остальные - "маянезные клуши", ощущается даже через монитор. Но вы-то, вы - неужели всерьез считаете аудиторию наха "грамотной"? На что вы опираетесь, полагая, что это аудитория "грамотная"? Ну сами посмотрите: только зарегистрированной "аудитории" здесь порядка 6 тысяч, а теперь назовите мне хотя бы полсотни имен здешних пользователей, которых бы вы посчитали грамотными в профильной наху сфере. Не назовете. Но даже если и назовете - это менее 1 процента аудитории. Ну не смешно считать население России или Польши грамотным, если грамотой владеет менее одного процента?

Ну, может быть еще "грамотное по сравнению с". Хотя, слово может и неудачное. Но.
Если взять что угодно другое, хоть бы и не еду, само стремление задаваться вопросами, вполне на мой взгляд похвальное.

Количественный порядок, мне кажется, имеет значение при определении качества аудитории. Даже в сравнении "с". Иначе слова о величии наха, произносимые здесь упомянутыми клушками с благоговейным придыханием, лучше бы этим клушкам затолкать себе в задницу.

о. вот, что я сделаю, когда мы купим новую духовку.
спасибо, Эрик!