эгг салад, чикен салад, хэм энд чиз и у нас здесь везде, такие, да и ростбиф тоже часто есть, так что не катит

Э , вы ещё так скажете, что ростбиф и bbq- не наше национальное.
И королева.

королеву тоже в пищу?:)

Не, она старенькая и вообще. Но у нас есть так называемые национальные icons, так там ламингтоны вперемешку с резиновыми шлёпками.

Ваши австралийские претензии на нашу канадскую королеву, барбекю и яичный сэндвич просто смешны.

Кому нужна ваша канадская королева, у нас своя австралийская есть.

Конечно национальное, завезенное в 19 веке. Лучше бы, конечно, хотя бы внутри страны лопать не roast beef, a roast kangaroo- тогда бы сэндвич был бы национальным. А вообще-то промышленность убила всё - хлеб можно печь не ватный, но это будет стоить доугих денег, не так ли? Вот и вопрос - кормить дёшево, но пресно, но всех, или вкусно, но дорого и избранных? США дали ответ, началв производить свои гамбургеры и прочую ватную пищу и породив ожирение как национальную черту. В Австралии я этого пока не заметил, так что "главное событие Вашей жизни у Вас впереди":)))

У нас и пекарен полно, хоть каких, просто хлеб для сэндвичей специально пекут ради формы в квадратных в сечении закрытых формах(pullman loaf), вот и получается ватный.

Ой да нет, причём здесь форма? У нас есть прекрасные хлеба-кирпичи и пшеничного и ржаного и полбянного и смешанного как угодно замеса- за соответствующие деньги. Можно запросто кирпичик порезать на сандвичные ломтики и будет не "ватно", а вкусно. Очень многие сэндвичные лавки (up market, конечно) так и делают и их бутерброды - деликатесный ланч. А "ватный" хлеб делают по ускоренным технологиям, типа как в своё время "советское шампанское":)))), из за соображений скорости и дешевизны. Кому охота за доллар буханка вставать в 3 утра, чтобы правильно замесить(на следующее утро) и испечь из наконец-то подошедшего правильного теста настоящий хлеб? Пекарей на всех любителей бутербродов не хватит! :))))

это глобальная кухня. у нас точно такой же набор. Возможно есть некоторые вариации (я особо пристально не вглядывалась), но вот перечисленное - всегда и везде.

С "глобальностью" не стоит преувеличивать. Англосаксонская может-быть?

;) вы еще все эти роллы с филадельфией и маянезом азиатской кухней назовите.

а это кажется московская кухня

не, что московской кухне делать во Флориде? у нас тут в каждом дели одна и та же картина.
а картофельный салат в огромных бадьях в вол-марте - у меня аж волосы дыбом встают.

в америке это все-таки еда для маргиналов, хотя я могу и ошибаться

по-моему ошибаетесь. Или я неправильно понимаю слово "маргинал", или тут слишком большая часть населения маргиналит.

те которых реднеками кличут. малообразованные и с низким инкомом

это объясняло бы наличие таких сэндвичей в самых дешевых супермаркетах и дели. Но они практически всегда присутствуют и в более дорогих заведениях. Или у вас другая картина?:) Ладно, оставим Флориду. В НЙС тоже рэднеки повсеместно?:)

Как я понимаю, еда реднеков- это замороженная пицца?

понятия не имею:) в кино говорят, что опоссумы:)
кстати, одно из наблюдений - как оказалось, тут многие здешние вообще завтракают вне дома. Тут неподалеку есть барбекю-едальня - у них там дешево и сердито, так наш знакомый уже 20 лет (или больше?) каждое утро туда как на работу. Новости узнать опять же, себя показать...

Ой, неужто в барбекю-едальни с утра рёбры с гриля подают? нивжисть не поверю.
Та же фигня, что и везде небось - котловой кофе, бублики с филадельфией, пончики в виде бублика с блевотным желе, в лучшем случе круассан (это уже для эстетов).
Не, есть конечно места крутые - там тебе официантка нальёт тот же котловой кофе, а к нему обязательный омлет, который уже кто-то пережевал (скрэмбл эгс) и сушёный бекон впридачу.

А ничего, главное флаконс Маалоксом или Тамсом всегда при себе держать.

мы там не завтракали никогда... хотя мясо у них сутками в гриле - они с 1959 года что ли там сидят. Как-нибудь заеду возьму меню - можно будет посмотреть, что у них на завтрак. Мы там раз в год берем порцайку-другую ребер и волокон. Для дешевой забегаловки совсем даже неплохо.

Угу, заедь-посмотри, потом расскажешь.
Даже в цепных забегаловках типа МакДоналдс и Карлос Джюниор на завтрак меню другое, чем на ланч и далее до закрытия.
Я специально проверяла, когда "деточка" в университет поступил. А они же гады все кампусы оккупировали.

"неужто в барбекю-едальни с утра рёбры с гриля подают?" -yes, ma'am.

Это где?
Я не с целью позавтракать рёбрышками, а из чистого любопытсва интересуюсь.

Да вот в Остинском аэропорту недавно видела.
А в Баффоловском - крылья в 6 утра.

Вы шо ваще!!! Гамбургеры с френч-фрайз, и побольше кетчупу - реднечное фсё! Ожирение прежде всего у них, вкупе с выставлением жиров из маек-шортов.

у фермеров-то? категорически возражаю! ну во всяком случае в нашем окружении почему-то нету - все пашут, все стройные. У одного, правда, есть брюхо, но оно пивное, плюс он вообще пенсионер Verizon.

Да не слушайте злого! Откуда ему в Атланте знать современный диагноз реднек. Никакие это не фермеры.

да это не его определение вообще-то:) мы сами себя рэднеками называем;) и живем среди них... ну это более обеспеченный слой, конечно, чем white-trash. Или вы по Blue Color Show на Comedy Central судите?:)

в дорогих не встречал, а может не туда ходил. реднеки это около 70% населения, что естественно, т.к. "средняя температура" по стране около 40 килобаксов на семью (вы знаете как это мало)

реднеки - это фермеры-землевладельцы в южных штатах, а остальная беднота - это просто white trash ;)

Не знай, у нас такого нету, у нас есть bogans, так они питаются пивом.

ну тогда мы рэднеки и богансы:)

да, так вернее будет, хотя термин "реднеки" и на северах вовсю используется

а еще же хиллибилли есть, токо попробуй их реднеками абзави, сразу вглаз

гы, а мой знакомый сразу представился - мол, я из семьи хилли-билли из Вирджинии, а потом добавил - реднэк, карочи.

Реднек - это диагноз.

Согласна.
Вот спроси у меня первые три ассоциации на слово "реднек"?

Шумит. Воняет. Six-pack.

Тебе к их речи прислушиваться не приходится. Анекдот: What is Dewey? -A redneck asks another redneck "Did you eat?"

40 килобаксов это не так уж и мало вообще-то. Смотря где жить, конечно.

по поводу малого дохода - Мой шеф на бывшей работе (СFО маленькой компании), повернутый на здоровом образе жизни, частенько обедал именно разновидностью перечисленных в посте сэндвичей. Он покупал это в органик-кафе;) У меня чесался язык спросить его, зачем он травится, но я держала себя в руках.

Ах, да - с тунцовым салатом сэндвичи тоже популярны.

В год на семью? В Новом Уренгое это за чертой бедности, в Москве это "сводить концы-с-концами", в провинции это средний класс

ну видишь, что глобализация делает - здесь примерно также. Для НЙ это слишком мало, а в провинции - смотря какая семья;) скорее всего, это должна быть очень мааааленькая семья...:)

в российской провинции? больше трех тысяч на семью в месяц? не верю

если бы лично не был знаком с десятками тремя, а то и больше, если как следует посчитать крепких коммерсантов/сотрудниками междунар. корп. из Екатеринбурга, Санкт-Петербурга, Челябинска, Магнитогорска, Нижнекамска и Казани. У многих из них сильно за 10 на семью и при этом местными олигархами они не считаются- обычное дело

кстати, я соглашусь, если это назвать глобальным фаст-фудом:)

О!
А у вас вроде напциональный сандвич есть- с кислой капустой и на чёрном хлебе.

хот-доги с кислой капустой видела, а чтоб на черном хлебе - неа. вообще в первый раз слышу:)

Reuben sandwich, вот. С солониной варёной, сыром и капустой.

а, этот... такоэ я в НЙ видела, но не ела. Во-первых, хлеб я в этих сэндвичах ненавижу - действительно ватный, да еще к зубам прилипает. Во-вторых, мне бы в голову не пришло, что это черный хлеб:)
во Флориде не встречала. Хотя мож надо просто присмотреться... я ж эти штуки никогда не покупаю.

ОНИ ВЕЗДЕ

буду проходить мимо дели в след.раз - обязательно присмотрюсь. Мож не вижу, потому что не ЕМ я в дели:)

Подтверждаю.

Ростбиф он рай, без майо = здоровое питание:-)
Смех-и-грех.

Этот ржаной такого же какчества, что пашеничненький - сожми в пальцах несильно и превращается в пластилин.
Так, казалось бы сообрази башкой, что этот хлеб у тебя и в желудке таким макаром уляжется, потом будешь изжогой страдать. Ну купи ты, болезный, рядышком хороший хлеб, упаковку этого убого "ростбифа". Сделай с утра бокал хорошего! растворимого кофе и сэндвич, съешь и пили на работу. Кудой там, для этого требуются невероятные интеллектуальные и физические усилия. Лучше в Старбакс, стакан в подставку, на работу приехал ещё "кофейку", печенюшку с сыром со снэк-буфета ухватил и так до ланча.
У меня и муж, и сын поражаются - они что, идиоты? Так ведь все с высшим образованием, не реднеки.
Вот китайцы и индусы - те в норме, дома завтракают.

Reuben? ;))

Ага. Вот у нас его точно нету.

вам повезло, это та еще гадость

Насколько я знаю, его все же в Штатах придумали. Еврейский эмигрант из Восточной Европы Реувен (Рубен) использовал привычные продукты... Непонятно, правда, сочетание сыра и говядины - то ли Рувен совсем на религию положил, то ли сыр уже после додумались добавить.

Дадад, только вот доказательств тому нет, а есть вроде как немецкий повар.
http://rowlandweb.com/reuben/history.as p
То есть на религию никто ничего не клал.

+1

что у вас понимается под "ломтик ростбифа"?

Настроганный на машинке тооненький ломтик говядины, запечённой одним куском

тоисть, ростбиф готовят там же, где собирают сандвичи?

В некоторых местах- совершенно очевидно да. Во многих.

Если там умеют хорошо пожарить мясо, то зачем продавать бутерброды?

Навынос, конечно- чтобы купить и пойти на улицу, в парк или там на газон к речке и там есть.

Потом, к сэндвичам многие приучаются в школе, им в ланчбоксы мамы это кладут, а потом они сами делают- например, с сыром и томатным соусом, вообще очень школьный санга.

Так бывает, но это "богатый" вариант и стоить будет соответственно. Чаще всего в едальнях получают уже готовое тонко нарезанное мясо в вакуумных упаковках. Его и укладывают в булку пополам, потом под другим углом другой ломтик пополам и в третий раз тем же путём.
Листик салата, листик плавленного сыра, плевок майонеза, пришлёпнули крышкой - пять долларов, пожалте.
Всё бы ничего, но насколько жуткие эти булки. Это категорически нельзя принимать внутрь!

Чувствуется , не училась ты здесь! Туда еще- лук кольцами, маринованные огурцы, жуткую горчицу, кругляк болгарского перца ( ну якобы болгарского),ощипок какой-то зелени ( из головы вылетело как называется, ориентал пипл любят ее, а! пророщенная соя, вот что это!), помидор явно российскоко приосхождения, судя по цвету: с северы мы, сами мы не местные, а еще мелко поструганныый маринованный острый перец-Pepperoncini. А! еще грибов туда свежих могут напихать, если ты не возражаешь. Обычно задается вопрос: вам все на сэндвич, и если ты замешкался и не успел крикнуть, что не все, не все, мне бы только вот это и это, то есть придется всю конструкцию.

да, а у нас тут есть сендвич с унаги, так что не очень-то там

sand witch

of the West

ну, песочная ведьма.
а при чем тут Запад?

Ага, так же не при чём, как страна OZ.
После того, как Баум написал книжку, Австралию почему -то постоянно так называют.

mad crab?

С майонезом!

А шо, вареников с вишней нет???

И вишни-то нет, у нас по крайней мере. Это на юг, где холодно. Черешня есть, и та привозная. Зато тортеллини есть, равиоли и другие национальные китайские пельмешки.

Без вишни жизнь - не жизнь.

Не, у нас не жизнь, а один Большой Ананас- это тоже наш символ, вроде бы пока не разобрали.

Мне всегда казалось, что это интернациональная еда-для-тех-кто-не-знает-что-такое-еда. Во всех странах попадается. В тех местах, где вышеупомянутый контингент набивает себе желудки.

Это с тем же успехом и американская национальная еда. Мой сын совсем недавно от нее отказался, а так же от гамбурев и пиццы. Похудел за год вдвое, сам удивляется.

Моя девочка не есть ни того, ни другого, а прет как на дрожжахю. Доктор, что мы делаем неправильно?))))

пайку сократить не пробовали?

Доктор, вы меня плохо знаете. Мне не жалко было 300 долларов на электронные весы( для продуктов). Ну вот смотрите: завтрак: персик и стакан кефира(160 гр, детский стакан)
( про школу ничего не скажу- там ТАКИМ кормят!!!!)
обед- CESAR salad безо всякой курятины с крутонами, салата , правда много, взрослая порция.
полдник- банан или кусочек сыра
ужин-- рыба с салатом из помидор, кусочек багета.
======================================== =======
Вот это приблизительное меню на каждый день. Еще каши бывают: гречневая и овсяная, значительно реже отварная картошка с кефиром.
За сладким она просто трясется, за кусок торта продаст душу.
Так что не так доктор?

триста долларов на весы многовато

Приврала, да. 264 доллара они стоили, немецкие. А вся Европа в США запредельно стоит.

Генетическое?
Есть в кого быть полной? Бабушки, тёти?

У меня лучшая подруга в детстве ну уж такая пышка была, все дразнили. А в 14-15 лет "изросла". Теперича уж под полтинник, а выглядит как в 20. Есть полноты чуток в районе попы и всё.

К сожалению, Алла, на тех, кого бы могла грешить уже мертвы- не спросить.(
Я думаю, что это акселерация. Я ходила к энокринологу, говорит, общемировая тенденция- китайские девочки стали в среднем на 10 см выше!!! Самое грустное, что она сама очень и очень переживает, вот.

Зачем спрашивать, помнить-то сама должна.

Вот у меня тётя есть. Если в профиль сосредоточимся, то запросто перепутаешь. Тонкая кость, высокий лоб, шнобель с горбинкой, решительный подбородок. Орлиный, короче, профиль:-))
Но.
Я всю дорогу тонкая ( не путать с худой),
а она полная. В маму пошла.
А я, видимо, в другую тётю, уже с маминой стороны - её в 90 лет в медицинский институт пригласили показаться на кафедру геронтологии в качестве редкого экземпляра.

Кого помнить? Мамину бабушку в детстве? Или тетю мужа в возрасте 9 лет ( она умерла в возрасте 94 годков)?!!!
Все доступные товарищи на предмет сходства исследованы!

На первый взгляд есть вопрос и пара мыслей. Вопрос - сколько чего лопается в школе (причем, на уровне - записывать три недели подряд каждый кусок и потом перечитать. И да, я знаю, что это вызывает раздражение, потому что "я прекрасно знаю, чего и сколько я ем и без этой паранойи, я ем НЕМНОГО" (или ДОСТАТОЧНО)). А мысли. У ряда людей есть предрасположенность к звисимости от легкоусвояемых углеводов, сиречь сахара. Соответственно, они легко полнеют и "непонятно от чего". Потому что излишки сахара перерабатываются в жир в организме на раз, а аппетит у них выше - после легкоусвояемых углеводов он подскакивает в разы скорее, чем после белков с жирами. Посему на первый взгляд рацион отличается избытком легкоусвояемых углеводов, мало белка, особенно для подростка, мало растительных жиров, мало кисломолочного, мало бобовых - растительного белка, мало клетчатки и трудноусвояемых углеводов - коричневый рис, макароны из муки грубого помола, ржаного хлеба, гречневой каши и прочих нормальный круп. Так что с одной стороны - организм растущий недоедает, а с другой - переедает. Причем переедает того, что неминуемо идет в запас, а недоедает того, что понизило бы аппетит. В общем - меняем салат на тарелку нормального борща, либо кусок мяса с тушеными овощами или гречкой. Полдник - несладкий творог или йогурт (не ведрами, естественно), ужин - багет убираем, а вместе с рыбой дать рису к помидорам, чтобы не тряслась вечером на тему сладкого. И завтрак поплотнее с белками. Еще смотреть на всякие "мелочи между едой". А булку из дома просто убрать, чтобы и соблазна не было.

Спасибо вам. Спасибо-спасибо.

но меню более чем достаточное, если не сказать избыточное. Один прием пищи вполне можно исключить, сыр убрать, банан заменить яблоком, персик тоже. Багет не нужен. Выяснить что происходит в школе - где добывается пепсикола и на какие деньги покупаются пирожные. Надеюсь, что это действительно ВСЕ и мы действительно взрослые люди и понимаем, что конфеты, печенье и проч. между этими приемами пищи - абсолютное зло.

Ничего не слышно про физическую нагрузку. Сколько проплывает/пробегает/танцует в день?

Ой, мама. Раз в неделю тайквандо, один раз спортивная гимнастика, один раз танцы, ну парк там по вечерам. Бегать не любит. Понимаете, я не могу ее совсем не кормить- они в школе семь часов проводят, плюс потом кружки. Когда она пианино занимается она же тоже тратит, правильНо? По субботам еще рисование.
Соду ( кока-коло всякую) на территории школы не продают- 10 лет закон пробивали, да и маленькая она, 8 лет всего чтобы так изощренно врать.
Вот я сегодня-то ее обрадую! Кстати, я ей все даю прочестьть. Про вас спросила- это знакомый писателя Остера?)))

Правда, есть дуры и почище вас, которые младенцев объявляют ожиревшими за складочки на ручках-ножках.
Сколько тут ещё объявится стукнутых похудением мамаш, издевающихся над детьми- восьмилетками-надеюсь, немного.

А что на ваш взгляд "прёт" когда это началось и в чем выражается?

Выглядит на 10 с половиной. Много мышечной да и жировой ткани.
Когда началось... не могу ответить.
Вообще, меня убить пора- мало того, что это крабихина тема( она все это на почту получает, так это еще и не имеет отношение к теме сообщества. Я-то плохого ничего ввиду не имела- я просто откомментировала пицу и колу, которые не всегда причина излишнего веса и крупноты. Если это слово здесь уместно.

Вот не знаю. Сын говорит, что я во всем виновата, он очень много ходит пешком, и мало ест. В прошлом году мне советовали консультироваться с диетологом и психологом, сейчас - опять. Был на 30 сотни фунтов слишком толстый, сейчас на те же 30 не дотягивает. Жердь, там где у человека живот, у него впадина. Ничего делать не буду

30 фунтов - это сереьёзный недогон, между прочим. Я бы озаботилась. Хотя если мальчик в тонусе, высокая активность, чистая кожа лица, оценки не падают, то может это как-раз его нормальный вес.

Ну вы же всё сказали сами- вам нужен доктор. Вы идёте к семейному врачу и спрашиваете его- что это девочку прёт как на.
Доктор посылает девочку сдать анализ крови на предмет гормонов и сахара.
Не найдя аномалий ( искренне на то надеюсь) , родителям говорится с милой улыбкой, что НЕЛЬЗЯ ОГРАНИЧИВАТЬ ПИТАНИЕ РЕБЁНКА, можно только стараться кормить его здоровой пищей.Пока не сформируется организм, то есть до двадцати с лишним лет. Брошюрка со схемами питания прилагается, желающие могут обратиться к диетологу.
Семейство получает направление к психологу на предмет выяснения отношений в семействе, нездоровых стереотипов и завышенных ожиданий итыпы.
Психолог проводит сеансы групповой и индивидуальной терапии.
Хэппи энд.
При нахождении поликистоза, опухолей гипоталамуса и проч. ребёнка лечат в зависимости от диагноза.
Такова весьма распостранённая практика в наших местах, где родителям не устают повторять, что анорексия и недоедание куда как опаснее детской пухлости.

Спасибо вам большое за ваше участие. Но все вышеперечисленное было нами проделано. Спасибо.

Гипофиза, конечно.
Нам в школе в своё время настойчиво рекомендовали не сажать детей на диеты, а также особо указывали на то, что родители отравлены масс медиа побольше своих дочерей- подростков и хотят видеть их непременно тощими, ассоциируя худобу с успехом.

да, а углеводов сложных добавить смысл есть - макароны из цельной муки- только соусов и сыра поменьше - меньше будет на сладкое тянуть.

И не поможет, если причина- стресс, например.
Не, слишком это сложно, дело родителей- обеспечить любовь и выбор здоровой еды, а также двигательную активность в разумных пределах, а более помочь нечем и в общем не особо и нужно. Тем более что публике не дали данных о степени "распёртости", возрасте и проч.- а мамашки на почве детского похудения бывают абсолютно чокнутые. На всю голову. Чтобы всё взвешивать-
это уже из области близко к. Даже для диабетиков такие диеты слишком жёсткие.

Ну зачем так.
Автор комментария не убивается по этому поводу, а удивляется.
Мол, здоровое питание, но полнеет.

Ничего страшного не вижу. Девочке всего 8 лет. Беспокоиться надо будет годам к 18-ти. Лишь бы она сама к тем годам не схватилась за очередную рекламную дурь и не довела себя до булимии-анорексии.

Ага, эндокринолог - психолог пройдены, здоровье видимо в порядке. Но весы куплены, граммы считаются, детёныш в осаде. В восемь лет.

Эээ, ну считайте, изменится что-нибудь от этого?
Тащем-та, понятие "национальная еда" сугубо историческое, и к современному миру не относящееся, бо питаться нынче можно как угодно.
А вот если эти сэндвичи жрали у вас в веке 19, причём основная масса народу - тогда ещё можно что-нибудь такое сказать.

Вот эти конкретно в 19, возможно, и не жрали, но вообще-то да, тогда в Австралию привозили в основном выходцев из мест, где сэндвич был вроде как придуман.

Ольга за национальную кухню без зазрения совести можно считать прозрачную коробочку с дырочками. По слухам международный патент - Австралийский.

а зачем вам национальная самоидентификация вдруг?

Тов. тарелка.
Это вообще-то скорее относится к раздумьям на тему- а что есть национальная кухня.То ли, что придумали на месте, или то, что едят все поголовно и часто. При том, что у нас имигрантская страна.

штаты тоже, но там придумали и цезарь и чоппино и яичный салат с крылышками баффало. а у вас что придумали после заселения?

как только я буду это знать, создам новына своём проекте --

Ой.
Ну как вам понять- у нас сейчас период становления кухни.Когда столкновение европейских кухонь с азиатскими и не только даёт самые непредсказуемые и интересные результаты.
Ежели брать всем известное- ну павлова, что бы там киви не вопили, анзакс, ламингтоны, пирог мясной.

создам новый раздел -- Австралийская кухня. а пока у меня в записях только 1 рецепт (Oysters Kilpatrick).

Ну и слава тебе по голове, где ж вы Moreton Bugs или Quandong надыбаете.

я вас не понимаю. в одном случае вы пишете "мясной пирог" (ага, так сразу и найдёшь по этим словам именно австралийский рецепт), в другом Quandong..

где, где.. вы мне и пришлёте. нет?

Так мы о ком- об аборигенах или таки о понаехавших?
Тут дело такое.

А я с удовольствием смотрю по мере возможности вашего австралийского шефа Bill Granger http://www.bbc.co.uk/food/tv_and_ra dio/billsfood_index.shtml. Вообще, остаётся впêчатление, вчто все-таки австралийская кухя как таковая имеет право быть.

Да, она очень интересная- местные продукты, столкновение Европы и Азии в лучших проявлениях, очень достойные рестораны и кафе. Но дома, как водится, всё не так разнообразно.

у нас /германия/ это все еще очень любят засунуть в bagel

Нда, неожиданно.