Знаю пример из охоты - кровь нужно сливать пока у животного агония. Может в этом дело?

шхита называется

забыл смайлик :)

Можно уточнить про "глушат выстрелом в голову"?
Если при этом останавливается сердце, то, судя по результату, кровь оттуда не сливается и сворачивается.
Да, непосредственно ответ: сгустки крови в сердце образуются оттого, что это кровь. Независимо от эмоционального состояния животного. Свертываемость можно уменьшить или вовсе заблокировать медикаментами.
И там не гематома, а эти... тромбы, кажется.

оглушают они выстрелом из мелкашки в лоб, сердце при этом должно продолжать работать достаточно долго чтобы кровь вытекла из перезанного горла. Но иногда от выстрела животинка сразу умирает, хотя и в этом случае почти все должно вытечь самотеком, ибо туша немедленно должна быть подвешена за задние ноги. В общем, чего-то эти орлы намудрили там похоже, будем разбираться.

Юстас

Конечно, точно намудрили. И этот выстрел из мелкашки, зачем? Кому он нужен? Всегда, я видел сам, барана уложив, читали упокойную молитву, смиряли как бы и острейшим ножом перерезали горло. Подвешивали сразу, обдирали. Специально кровь не выпускали, всё проходило как-то гармонично.

Спасибо - исправила. Из меня терминолог еще тот.

Солёные бараньи, пардон, яйца - отменный деликатес.

Викуля, если все сделано так как ты описала, оглушили, потом сразу же подвесили и слили кровь, то никаких сгустков, тромбов (гематомы - это кровоизлияния,синяки иначе ) не должно быть! Сердце все выкачает.
Но бывает так, что когда глушат , то животное умирает, вот тогда и появляются сгустки в различных органах, так как, пока подвесят, надрежут....а сердце уже не работает и кровь сливается самотеком.

Вот и весь секрет :-))))

То есть, видимо (если я правильно понимаю), или не сразу подвесили несчастное животное, или "неправильно" оглушили. Скорее всего даже самотека крови в этом случае не было, так как самотеком и из сердца кровь успела бы вытечь, верно?

В принципе, все верно, оглушили так, что баран умер, а потом подвесили, но минут через 10-15....

Да, Эрик, вот какое безобразие творится тут и там...!
Получили право (бумажку) и такие безжалостные люди...

Прочитал в ЖЖ, что по индийским буддистским канонам
есть можно лишь то мясо животного, которое сам убил.

Ну это желательно.
Вроде как про клубнику "я собрал её своими руками".

Да, желательно, конечно.
Был излишне категоричен.
Виноват, исправлюсь! :)

представляются буддисты точащие свой нож

Это человек малость оговорился.
А вот провести стадо бычков у края обрывчика они порой не брезгуют.

Угу, это и моя версия тоже... Не оглушили, а убили (бывает такое иногда, оглушают они выстрелом из мелкашки в лоб, но иногда пуля что-то зацепляет в мозгу и каюк). Но вот чего они ждали, а не подвесили сразу - непонятно. В среду поедем за мясом, попробуем выяснить.

Юстас

Надо было нам сказать, чтобы голову тоже оставили - посмотреть, что они там настреляли.

"сразу же подвесили" - вот у меня сомнения по поводу "сразу же".
Я просто думаю, что все равно не признаются, поэтому хочется понять, что же они сделали не так.

Вырезать сердце таким резчикам... Не умеют - пусть не берутся.

Как патанатом могу сказать, что у всех животных и у человека красные свертки крови в полости сердца и крупных сосудов образуются при медленном процессе умирания. При быстром - жидкая кровь.

Просветите, чем вызвана разница.

при медленной смерти происходит замедление кровотока, вместе с нарушением свертываемости и PH крови (не на ровном-то месте умирает) и дает картину свертывания. есть нюансы по цвету тромбов. при острой смерти (как обычно и убивают животных) остановка кровотока резкая, прижизненного тромбообразования не будет.

Спасибо! И если можете, то ещё просветите,
медленная в отличии от острой это сколько
по времени? Сколько минут, как полагаю, да?

есть агональная - когда можно проследить терминальный период, процесс умирания с угасанием функций организма, есть острая смерть - без агонии, пуля в лоб или голову топором.

Это понятно. Я, видимо, неясно задал вопрос. Меня интересовало (в контексте этого поста) для убийства умерщвления животного, какая тактика должна применяться?

Вот этого я сказать не могу, я не спец по умерщвлениям.

у забиваемого животного смерть агональна по определению

это философские критерии. я же оперирую медицинской терминологией.

а я вам говорю, что животное, забиваемое промышленным способом, находится в состоянии предсмертной агонии.
оперирование оставьте медикам

я и есть медик. а у агонии есть четкие признаки, и не думаю, что вы имеете хоть малейшее о них представление.

вы когда-нибудь видели забивание скота?
вы забивали животное?
вы ветеринар?
вы мясо разделывали?

или больше по терминам медик?

см. выше - я патологоанатом.

вы топик читали? при чем здесь промышленный забой?
если вам просто поскандалить - катитесь вон отсюда.

Вика

распоряжаться будете у себя в хлеву

Лось в Пальто

Таких лосей к приличному хлеву на сто миль подпускать нельзя.
Значит все-таки поскандалить.

вы первая начали

(вздыхая) лет пять назад я может и попинала бы вас. А щас - лень.
Так что кина не будет.

Моя реплика про поскандалить - я не часто в последнее время бываю в нахе, и вас просто не знаю. Поэтому решила уточнить и получила ясный ответ.

Больше мне сказать вам нечего. Гудбай. (зевает, уходит спать).

А прижизненное тромбообразование от не-прижизненного как-то можно отличить на глаз? Или, тот же самый вопрос с другой стороны - а что произойдет если смерть мнгновенная, но основные артерии не повреждены и кровь в основном осталось где она и была? Спасибо,

Юстас

Посмертные начинают образовываться спустя 5-6 часов(вариации значительные, при различных условиях окружающей среды, болезней организма, etc), выполняют полость сосуда в виде слепка, гладкие, блестящие, эластичные, однородные по цвету и консистенции, не связан со стенкой сосуда, множественные, как бы тянутся по длине сосудов. Прижизненные спаяны с интимой сосуда, шероховытые, тусклые с поверхности, плотно-эластичной консистенции, на стенке сосуда можно определить место прикрепления. Неважно, осталась ли кровь в сосудах при мгновенной смерти, или часть ее убыла - она будет жидкой... какое-то время. Пожалуйста.

они красно-черные такие. Это оно и есть?

они разные бывают, в зависимости как долго страдало кровообращение, чем дольше, тем светлей

идите в следующий раз к шойхету или к мусульманскому забойщику- никаких сгустков крови не будет. :)

во глубине флоридских ебеней...;)
и повторюсь - нам нужны те, кто с правильной бумагой.

оне обычно да. а как же инче они могли бы убивать бедных жЫвотных?
а вы во флоридЕ? ну дык там неверное можно найти или тех или других. в любом случае, если жЫвотную ржут, а пристреливают, то шансов что кровь из нее выйдет сразу больше

они покупают и сами режут.
вторую половину я как не очень поняла - очень сумбурно у вас получилось.

извините мою транслитную дислексию- имел ввиду что если резать дедовским способом, типа "бритвой по горлу", а не пристреливать, то шансов что вся или почти вся кровь выйдет больше, по крайней мере из сердца. когда перерезают две основные артерии в шее, то мозг уже отключился, но сердце продолжает работать и выплескивает кровь из сосудов. тут был такой Костик, все про это видео постил.

да мы-то потому и режем сами (для себя) - изучали вопрос до этого. Это и гуманнее, и лучше для обеих сторон. Вот я и удивилась, что сердце выглядело странно, когда умертвили животное по-другому. Кстати, резать горло можно тоже по-разному;)

А Костик слишком эмоционально подходит к таким вопросам - для него и ему подобных и висит объявление при входе под кат.

и по поводу правильных бумаг - USDA certified butchers всего 13 на всю Флориду. последствия игр промышленных гигантов.

эти гиганты задрали уже

ну вот и надо лодку щас в обратную сторону раскачивать, пока совсем на дно не пошли. Сейчас вот народ ломанулся в сторону organic farming (со своими крайностями и прорехами, ессно, но это со временем обтешется, скорее всего), так может и удастся не свалиться в пропасть.

Я давно очень мясо только в магазине покупаю. Но по старой памяти -- такого ну никак не должно быть, если хотя бы приблизительно соблюдать технологию. Т.е.даже если они его выстрелом в голову убили, то из в течении даже десяти минут подвешеного ввехтормашками тела через перерезаные артерии вытечет практически вся кровь.
Но вот еще что я уже написавши подумал -- я наверное никогда не пытался требуху через много часов разделывать. Я не знаю, может если они как то легкие-сердце одним куском в таз сбросили, а потом через несколько часов разделили, может при такой разделке какой-нибуть сукровицей сердечные камеры обратно заполняются? Не знаю.

вот и мы не знаем. (вздыхает) куды ни кинешься - везде засада.

Из охотничьего опыта:

1. Животное должно умереть быстро, без агонии.
2. Кровь должна быть спущена в первые 10 мин. после смерти.
3. Для животного смерть должна быть "неожиданной", т.е. крайне желательно, чтобы животное не переживало длительный стресс. Иначе произойдет выброс в кровь большого количества адреналина и прочих гормонов, а это очень серьезно портит вкус мяса.
Не даром мусульмане по правилам должны читать молитву перед умерщвлением барана - это они, барашку успокаивают, стресс у него снимают...