Есть такие личности, наверное, и семьи имеются.

и в Америке таких знаю, и в России

ну я в Омереке не была, но вот в сериале, проститти, "секс в большом городе" был момент, когда дома у главной героини не находтся даже чайника. Или кофеварки что ли.
Помню,я некоторе время решала, это такая гламурная особенность или сценарист, женатый на хозяйственной неуклюжей толстухе, решил сделать ей приятное

У меня тоже чайника нет года три.
и нужды, оказывается, в нем нет

может, вы сыроед, я ж не знаю. Героиня этойсамой очень даже не дура была потрескать-но почему-то вне дома.

не сыроед. А зачем чайник нужен?
Кофе в кофеварке
а кипяток-в микроволновке

ну чай-кофе вы ведь сможете приготовиьт, случись в этом надобность? а вот барышня позвала хахеля в ресторацию, после того как он забил каким-то ржавым ковшиком таракана у нее на кухне.

Сковородкой... И духовку она использовала для складирования всякого ненужного

О, фанаты подтягиваются:)

а чай вы пьёте?

не помню, когда последний раз и пили. Кофе пьем

у меня был момент, когда ничего, кроме чайника, не было

ну дак это момент! а тут взрослая тетка, под сраку лет. Подруги к ней ходють, мужики. я не понимаю-как вот с утра в выходной --и не жрамши?

с утра в выходной и не жрамши это счастье

Да тьху на вас, извините. Чтоб мои враги так жили

а я уважаю это дело, в кафе горячими булочками со всякими вкусными вещами позавтракать, свежей газетой закусить, ну а если ещё в и хорошем месте, с видом на реку или озеро...

ну как вариант-да. правда я лично ни булочки не уважаю, ни газеты. Ну это я, понятно.
ну а когда лень из норы выползать? или спишь, например, до полудня, как нанятый, и до вечера отпечаток подушки на лице носишь?

и это вариант. идешь вместе с отпечатком в кафе(ресторан) только уже на обед. или поздний завтрак.

..распугивать посетителей. рестораторы тебе приплачивают, чтоб ты в соседнем кафе обедал
..Так, шанатжируя всю округу, она и заработала свой первый миллион

ну не знаю. мне кажется это все девочковые комплексы, что на тебя все смотрят и ужасаются, или восхищаются. на самом деле всем по барабану, если это не деревня, где все друг друга знают

шучуя шучуя

Вы слишком заморачиваетесь. Американцы (-ки) в сабербии ходят на бранчи в пижамных штанах и со всколоченными волосами

да они и в славном городе лос анджелесе так ходють, в любое время суток. И в уггсах, несмотря на мягкий климат, и зимой, и летом.

Какая прекрасная страна! Очень, очень мне это нравится

Насчет семей не скажу, а вот среди неженатых-разведенных мужчин и женщин знаю вагон и маленькую тележку. Из тех что чайников на дому не держут, но вот коллекцию виски или коньяков, сигар, сигарил и к этому приборов - запросто. И действительно едят только в ресторанах, прям обозреватели во плоти.

Дикари:)Никакой культуры быта!
я, пока холостяковала, с собой маленькую сковродку возила с хаты на хату. Порсто потому что привыкла к ней.

она уже в канцерогенную превратилась

почему это?

зря вы так. может она её моет, сковородку-то, в отличие от вас

Шуруля, что за наезды?

вы повторяетесь, софа

А Вы забываете

Вы все знаете. А скажите, где можно купить память для Iphone? Вы сегодня где-то написали, что это не проблема.

Утварь есть почти везде, но множество народу действительно едят вне дома.
Но в Штатах для этого все условия - множество рестораций на любой вкус и карман.
Время, затраченное на готовку часто выходит дороже аналогичного или лучшего ресторанного блюда.

Да. это правда. Особенно насчет дороже.

В Америке таких никогда не видела (живу уже 17 лет), а вот в Японии - да, сплошь и рядом. У них там многие квартиры сдаются вообще без кухни (т.е. всегда оговаривается, есть кухня в квартире или нет), а если и есть, то часто она (кухня) размером с большой телевизор.

Обидно, что не достучится он ни до кого. Я пессимист в этом отношении.

на мой взгляд, херовую стучалку он избрал. Хотя это смотря какие за этим фонды

Оливер - на 40% прав, а на 60% - натуральный популист (его реверанс в сторону первой леди тому подтверждение). Теоретически он преследует благую цель, но, на самом деле, не может не осознавать, что война проиграна.

Почему он прав? Да, в Америке, стране с безграничным выбором Всего на любой вкус и кошелек, люди разучились готовить. Дома редко готовят даже те, у кого есть все возможности (деньги, великолепные кухни, понимание того, что вкусно и полезно, а что нет).
Как уже отметили, у работающих людей ритм жизни такой, что на стояние у плиты и чиное поедание приготовленного нет времени и сил.
Здесь время - деньги!

если бы работающие люди знали, что им сервируют в ресторанах под видом еды (особенно сейчас, когда экономия/воровство включено по всем статьям везде) - они бы быстренько нашли время готовить, и даже хорошо готовить научились бы

В Америке?
Ой, как Вы не правы.
Тут есть все - и забегаловки, и доступные кафешки/ рестораны, и ресторации с апломбом. Все зависит от класса заведения. Sanitation - как правило в норме, а воровство в США как-то не в порядке вещей. Капитализм подразумевает жесткую конкуренцию - тут смухлюют, пойдем к конкуренту.

Обычно работающие профессионалы могут позволить себе питание в приличных местах, что все равно обходится дешевле, нежели трата драгоценного времени на готовку.

я хорошо знаю, что есть в Америке, и особенно в ресторанах - работала официанткой в нескольких местах. так что это не просто праздное мнение.

Почему он популист? Да, потому что те, к кому он в основном апеллирует, не могут ни финансово, ни технически следовать его советам. Доход показанной дамы с горой фаст фуда на столе, скорее всего, не превышает $ 25,000- $ 30,000 в год. С этих денег она платит моргадж, телефоны/ ТВ-кабель (телевизор для этих людей - главное развлечение), машина. У нее есть дети, а на них тоже много затрат.

Если она будет питаться овощами/ фруктами и свежими мясом и рыбой(допустим Оливер научит ее готовить, и она поменяет свои вкусовые предпочтения), то дама просто не уложится в бюджет. За 10$ можно купить 10 замороженых пицц, а это 10 ужинов. За эти же 10$ можно приготовить 2 овощных салата с гриленой кур. грудкой, а это 2 ужина, да и то она и ее чадушки уйдут голодными ... с их-то желудками.

Так что, бедные, как водится, останутся бедными и больными, а богатые - здоровыми и богатыми.

довольно убедительно, только цифры надо проверить

У Оливера?
Я даже погорячилась кмк - у показанной тетеньки доход может быть и $ 15,000-$ 20,000 в год, если она, например, в Walmart работает кассиршей. При таком бюджете у нее даже на мед. страховку денег нет.

цифры покажут обратное. готовить дешевле

Правда для России или Европы, но сомнительно для США.

Хороший общепит здесь разнообразен и доступен, а работа/ учеба требуют полной отдачи. Постоишь у плиты, не сдашь к-н квалификационный экзамен, не будешь получать ххх,ххх$ в год. А это благосoстояние семьи, которое значительно больше денег, сэкономленных на продуктах.

две , или полторы

Смотря в каком магаине брать?
В супермаркете All for 99 cents 10 пицц вполне реально прикупить.

Таких цен действительно не встречал, но насчет фаст-фуда для бедных вы правы.

Очень ошибаетесь.

Вопрос к знатокам.

В России сейчас не так? В отличие от США, люди пока не разучились готовить и не забыли вкус домашней еды (общепит не всем по карману, а фаст фуд пока не прижился и дороговат), НО небогатые слои населения чаще страдают от лишнего веса - маянезики, пельмешки и котлеты из коробок((. И замечу, фрукты/ овощи менее доступны и разнообразны, особенно в зимнее время, в ср. полосе России, нежели чем в той же West Virginia. Это же относится к свежей рыбе.

Таки-да в России мороженые полуфабрикаты, может, натуральнее + народ меньшие порции потребляет + домащние трапезы случаются и семейные кулинарные традициии свежи в памяти + женщины готовят иногда, НО patterns похожи.

Особенно если посмотреть на наших чиновников и их жен.

A эти слои населения страдают от зажратости деликатесами (дорвались!) и злоупотребления горячительными ))

Еще попой шевелят мало.
Это и для американской бедноты характерно, что при таком потреблении калорий жирок не убавляет.

"В России сейчас не так?"
Нет, не так.
Тот, у кого мало денег, купит не замороженные пиццы и котлеты, а пачку гречки, вилок капусты и какое-нибудь мяско на рынке (ибо на рынке свежее мясо покупать дешевле, чем полуфабрикаты из него в супермаркете). Говорю со знанием дела, ибо недавно компания, в которой я работаю, проводила масштабное исследование потребительских предпочтений. Возможно, в Москве и Питере по-другому дела обстоят, но у нас в Уфе вот так.
Фрукты - да, не всем доступны (кроме яблок и бананов, пожалуй), но овощи (капуста, морковь, свекла) - пожалуйста, и недорого.

Зависит от региона и местных кулинарных традиций.
В Башкирии - так, а в других российских городах, предполагаю, по-другому.

Овощи не ограничиваются корнеплодами (морковь, свекла, картофель). Есть помидоры, огурцы, зелень... В США это доступно круглый год, равно как и разнообразные фрукты.

Да, я вполне допускаю, что в других регионах может быть иначе, поэтому и сделала оговорку про Москву и Питер.
Зелень у нас тоже круглый год доступна (т.е. цены такие, что и человек с низким доходом может позволить себе её купить), есть, конечно, в продаже зимой-весной и огурцы, и помидоры, и дайкон, и грибы свежие, и прочее - но это, понятно, уже не для худенького кошелька, увы.

В общем, мне, возможно, просто хочется верить в лучшее - в то, что аццкие полуфабрикаты ещё не милы нашим людям так, как американцам. ))))

Правда, все есть круглый год, но у меня в магазине кассиры часто пересспрашивают, точно ли это огурцы (а не кабачки), точно ли это имбирь (а не чеснок) и "что это такое" (про баклажаны).

Знакомая мать троих детей, двадцатипяти летняя девушка, не знала как почистить апельсин, спрашивала у меня. Я показала, она повторила, умаялась и воскликнула:
- столько труда, чтобы съесть один апельсин?! :-)

исследования - вещь хорошая, но простое наблюдение за корзинками покупателей супермаркетов показывает, что все не так радужно. т.е. бедная бабушка - она да, купит гречку и капуста. а вот бедная женщина 30-50 лет - уже полуфабрикат.

Ну, повторяю, в Москве иначе могут дела обстоять. У нас полуфабрикаты чаще покупают одинокие мужчины (всех возрастов), и молодёжь с весьма высоким уровнем дохода. Т.е. молодые женщины и мужчины, которые много работают, и им просто не хватает времени готовить. Когда работаешь до 9-10 вечера, то потом в ресторан-то не особо хочется (хотя средства позволяют) - скорее домой, отдыхать. А по дороге какие-нибудь блинчики или "рыбные палочки в сухариках" купить. Или доставку пиццы заказать.

в Москве дела тоже обстоят по-разному. Большинство женщин 30-50 лет все-таки купит гречку, а не полуфабрикат.

Скажу за Питер - мясо в супермаркетах стоит дешевле, чем на рынках. Разница доходит до 50%, а то и больше.

Ого! У нас иначе.

В Москве -- наверное, рынки разные и суперы разные.
Я хожу на Домодедовский рынок и в супер "Виктория".

Мясо на этом конкретном рынке дешевле чем в этом конкретном супере (не говоря уж о качестве -- оно лучше, в супере его чем-то обрабатывают, чтоб не портилось, продавцы сами признавались).

естественно, похожи. люди есть люди, и Джейми здесь говорит обо всем мире и о том, как важно Америке начать первой, в связи с ее лидирующими позициями.

Джейми обращается именно к американцам, о чем говорит в своей лекции ("Я люблю вашу страну" итд). Он, по всей видимости, либо просто проект американской public health campaign (а они подпевают первой леди), либо почувствовал кон'юктуру.
Я считаю, что он прав по сути, но не может не понимать, что при таком эк. положении вешей битва проиграна.

да, но он говорит там о грустной статистике по всему миру, посмотрите внимательно.
я очень люблю Джейми, он такой очаровательный фанат своего дела, он не может не заражать других. а почему у вас такая пессимистическая позиция? что за мода все списывать на рецессию, масса вещей не зависит вообще от денег - это проблемы в головах людей...

Я списывала все на рецессию?
Я вообще хоть что-то написала про эк. кризис?
Про то, и другое писали Вы, а не я.
Пессимизм обусловлен как историческими, так и текущими социальными причинами.
Если Вы читаете по-английски, рекомендую книгу Something from the oven by Laura Shapiro
http://www.amazon.com/Something-Oven-Re inventing-Dinner-America/dp/014303491X/r ef=sr_1_1?ie=UTF8&s=books&qid=1267818645&sr=1-1.

Она описывает, как Америка перешла от домашней готовки к полуфабрикатам. Процесс длился не месяц. Когда женщина была только домохозяйкой в 50-60-е годы, все было традиционно. Потом... что было потом, почитайте. Общество (не все, конечно) уже далеко ушло от традиционных, домащних кулинарных традиций. Это не значит, что вообще не готовят, но редко и не заморачиваются. Почти все, кроме недавних эмигрантов.

Социальные причины таковы, что как во всяком классическом капиталистическом обществе, есть расслоение населения. Беднота не в состоянии питаться разнообразно, не хочет и не может стоять у плиты, в т.ч. и потому, что в своих семьях этого не видели. Ролевой модели нет. Оливеру надо не одно десятилетие , чтобы переломить ситуацию. Его усилий будет мало, много что надо менять, а это вряд ли возможно.

Я доступно раз'яснила причину пессиизма?)

вы пишете про "такое эк. положение" - это не про рецессию? а про что?
про остальное - конечно, пока все будут говорить и думать как вы, не изменится ничего

Эк. положение - состояние дел, которое присуще капиталистическому обществу, а именно расслоение. Видите ли, как я говорю публично и то, что я думаю - две большие разницы. Я имею отношение к американской системе public health, соотв. образование и место работы. Знаю, о чем говорю. Знаю, что Оливер с его пламенныи речами - капля в море. Культуру питания так быстро и легко не изменишь. Учите психологию.

Посмотрите, кто сидит в зале. Отнюдь не его целевая аудитория, его аудитории не до лекций. Самое ужасное, что часто у его аудитории даже нет мед. страховки, чтобы проверить здоровье и убедиться, что дальше так жить нельзя.
Мы делаем оч. много, огромные деньги тратятся, но уйдет Оливер (а он уйдет, у Джейми есть другие "проекты:), а проблемы останутся.

мне кажется, вы недооцениваете личностный аспект. Джейми - харизматичный, "звездный" персонаж. такие люди могут оказывать влияние на миллионы. и нормально, что в зале сидят не те, о которых он говорит - мода должна зарождаться "наверху" и спускаться к менее продвинутым слоям населения.
я понимаю, у вас бюрократический подход, и то, что вы работаете в этой сфере, объясняет ваш скептицизм. для вас Джейми - не более чем мечтатель и популист, стремящийся к личной выгоде в первую очередь. все это вполне естественно, а жаль.

Вы не правильно понимаете, поэтому жалость в отношении моего бюрократического подхода неуместна. Вообще, додумываете то, что я не писала и даже не предполагала.

Живете не в США, что тоже накладывает отпечаток на суждения. Не читаете прессу (в т.ч. о результатах экспериментов Джейми в школах).
Оливер - харизматичен, но его работа "с верхами" запоздала. Американская система public health вложила и вкладывает милиарды на просветительские campaigns.

ну и как? работает?
и откуда вы знаете, где я живу?

на счет жирных бедных - это касается экономически развитых стран. в новой гвинее папуа и в росиии жирные люди чаще не бедные

Возможно...
Но в метро, на автобусных остановках чаще вижу жирных дам, нежели в дорогих машинах. Проблема в том, что богатые перебесятся и пойдут в спортзал за собой следить, а бедноте не до того.
Неужто Н. Гвинея и Россия уже сравнялись?((

хорошо отжог, панковская закваска!
проголосовал за

это я про Джейми, I came here to start food revolution.
(важный момент - в Америке не было панка, яростного опрокидывания тарелок повседневной мертвячины. был гараж, эстетизация помойки, джанка. антигламур с точки зрения бомжа со свалки, но поэта.
в узком смысле, в музыке и поп-культуре

Джейми молодец, конечно, но что-то вы как-то прям про панк в Америке с плеча рубите...

Возможных панков всех сгубили на корню, когда правительство подливало яды в спирт - http://www.slate.com/id/2245188/

Только в нью-йорке тысячами травились

ну заострил, конечно, чтоб революционный пафос Оливера опять же заострить.
и все же, американская традиция анархизма существеннее индивидуалистичнее европейской, в т.ч. анархо-синдикалистской

да, мне тоже очень понравилось
ветер в его паруса

У моих знакомых в Америке есть и посуда, и ножи. Покупают замороженную, еду, "готовят" в микроволновке. Или рецепт строго "домашнего" звучит часто так:
консервная банка грибного супа заливается на консервную банку стручковой фасоли, добавляется целлюлозный тертый сыр, запекается в духовке - овощ и витаминчики. :-)

Так что есть у них все, но используется по-обидному :-)

"банка консервов, открытая своими руками, завсегда кажется вкусней"!

Суперская фраза и отлично иллюстрирует происходящее, спасибо!

я в америке в супермаркете поразилась количеству полуфабрикатов. супы в банках ладно, но начинка для яблочного пирога? берешь замороженное тесто для яблочного пирога, кладешь начинку из банки, и там еще какой-то сверху соус из другой банки, и вот - домашняя кухня. рядом продается тот же самый (думаю) пирог в готовом виде. жалко, цены не догадалась сравнить.

Что есть то есть. Хотя окромя супермаркетов для масс есть и нормальные магазины Хол Фудсы всякие и фермерские рынки, опять же. А полуфабрикаты да, большая тутошняя боль, об этом уже и по радио говорят и фильмы снимают, и даже книги пишут.

Да тут наша артистка Ходченкова в интервью сказала, что у неё дома нет плиты - только микроволновка. В ней она готовит завтрак. А обедают и ужинают они с мужем по ресторанам.

Изменено 2010-03-05 06:59 am (local)

ну так-то артистка, предтавитель богемы, а не среднестатистичсекого россиянина :) (россиянки)

в Америке нормально совершенно пойти закупаться продуктами на автозаправку

У меня в России есть знакомые, в домах которых из посуды только бокалы и рюмки.
Даже не в России, а исключительно в Москве.

Я вообще в шоке, как это такой канал как ABC решил всё таки запустить эту программу, видать не обошлось без нажима сверху. Ведь рекламу-то на канале крутят- тот же пресловутый макдональс, бёргер кинг и кока кола с пепси. Недавно появилась офигенная реклама ( совсем уже страх потеряли, обнаглели) диетическая кока кола начала кампанию по борьбе с сердечно-сосудистыми заболеваниями. я работала в студенческом кафетерии год и никогда не забуду,что на завтрак давали пиццу и запечённые чипсы в соусе, а рядом автомат с пепси и фантой, на завтрак! Потом студенты не могут сидеть нормально на парах, как будто шило в попе. От такой "углеводной" атаки организма. Поэтому здесь очень много школьников-диабетиков.Корпорациям, продающим эту "еду" в школах не выгодно терять такой бизнес, а школы делают на этом приличные деньги.

Комбо в макдональдсе ( бургер, жаренная картошка и стакан пепси, колы) стоит около 7 долларов с налогами. За такие же деньги можно пойти в магазин и купить рубленное мясо ( где-то 2 фунта),пакет с 8 булочками и дома сделать несколько этих же бургеров.Правда без картошки и пепси. макдональс не очень-то дешёвая еда. Посмотрите фильм " Supersize me" (2004) with Morgan Spurlock.
если кушать 3 раза в день, то надо примерно около 15-20 долларов. 30 дней: 450-600 долларов.за такие деньги можно много чего купить.
в греческом ресторане можно купить Гирос комбо ( кусочки баранины, завёрнутые в лепёшку плюс жаренный картофель плюс чашка кофе) за 6-7 долларов.По почте приходит много купонов ( купи один ужин-второй бесплатно или 50 % скидка)

ещё хороший фильм " Food Inc."