Очень интересно. Спасибо!

"Мы укутываем огромным старым двуспальным одеялом. И как можно чаще протыкаем, чтобы горечи не было во штях."
протыкается одеяло, я правильно понял?

придираетесь?

уточняю.

мне тоже неясно что именно протыкаем, стремное предложение, проще отредактировать чем тапки потом ловить.

Протыкают капусту. Одеялом утепляют.

Это из серии sapienti sat - общеизвестно, что капусту при заквашивании, начиная со 2-3-го дня, несколько раз протыкают до дна чистым деревянным колышком, чтобы выходили скапливающиеся газы.

А как поступают с плотной белой капустой?

Квасят. Со своими тонкостями, но без варки и без добавления закваски. Говорят, она у них сразу получается кисло-сладкая, хотя никакого сахара не кладут.

это то, что у Сырникова серыми щами зовется? интересно было бы попробовать

В Новгородской области это зовется "крошево" и готовится похожим образом, но без плясок с бубнами и протыкания одеяла.

велика матушка Россея

такими темпами надолго ли...

С бубнами не пляшут. Только закваску с молитвой вливают. Так принято было у них издавна.
Протыкают капусту, чтобы горечи не было.

тогда у вас получается, что сперва укутывают, а потом каким-то невообразимым способом начинают протыкать. Подя плясками с бубном я имел в виду не молитву, а тотальный прогул в день заготовки крошева.

Что называется, "за что купила". Предполагаю, для того, чтобы проткнуть, ненадолго "раскутывают". Потом снова укрывают. Тотальный прогул меня тоже удивил. Но так вот у них было.

да ничего не раскутывают, просто устная речь отличается от письменной. Человек когда рассказывает - вспомнил - и рассказал, не заботясь о последовательности. А на письме получается проткнутное одеяло. Всего-то делов поменять местами предложения.

Да перестаньте. Все всё поняли. В конце концов, если лень, можно и через одеяло протыкать. Если не жалко.

Вам кажется, что вашего совета не хватало?

Ну, Вы же решили для себя, что без Ваших придирок и наставлений тут никак, то почему бы и мне не?..

дерзайте.

Т.е. разрешаете?

а меня молитва больше чем прогул удивляет. в наше время молитва, не тогдашняя. а с прогулами все понятно : или заготовить шти на всю зиму, или хуйней заниматься типа школы. канеш продовольственная программа важней, иначе и детсад со школой невостребованными останутся.

у нас еще не так давно даже в городе вполне устраивали тотальный прогул "на картошку", так что ничего удивительного не вижу.

На мой взгляд, это помесь кислых щей("бутылка кислых щей", род кваса) и крошева. Хотя, на крошево вроде бы идут внешние листья незрелой капусты, или я путаю?

знаю, что зеленые листья, а вот ранние или поздние - не уточнял. кислые щи - это всё же жидкость.

Ну да, потому мне и кажется, что помесь.
Заквашенная квасной закваской варёная капуста.

Поздние, если по Шмелеву судить.

Двадцать возов капусты, весь двор завален: бело-зеленая гора,
рубить-не-перерубить. Василь-Василич заправляет одним корытом, другим - я с
Горкиным. Корыта из толстых досок, огромные, десять сечек с каждого боку
рубят, весело слушать туканье, - как пляшут. В том корыте серую капусту
рубят, а в нашем - белую. Туда отбирают кочни позеленей, сдают зеленые
листья с нашей, а в наше корыто кидают беленькую, "молочную". Называют -
"хозяйское корыто". Я шепчу Горкину - "а им почему зеленую?". Он ухмыляется
на меня:
- Зна-ю, чего ты думаешь... Обиды тут нет, косатик. Ваша послаще будет,
а мы покрепчей любим, с горчинкой, куда вкусней... и как заквасится, у ней и
дух пронзей... самая знаменитая капуста наша, серячок-то.
Все надо по порядку. Сперва обсекают "сочень", валят в корыто кочни, а
самое "сердечко" в корыто не бросают, в артель идет. Когда ссекают - будто
сочно распарывают что-то, совсем живое. Как наполнится полкорыта, Горкин
крестится и велит:
- С Богом... зачинай, робятки!
Начинается сочное шипенье, будто по снегу рубят, - так жвакает. А потом
- туп-туп-туп... тупы-туки... тупы-туки... - двадцать да двадцать сечек!
Молча: нельзя запеть. И Горкин не запретил бы, пригодную какую песню, -
любит работу с песнями, - да только нельзя запеть, "духу не выдержать".
[...]
- Годи, робята...
Горкин черпает из корыта, трясет в горсти: мелко, ровно, капустинка-то
к капустнике. Опять начинают сечку, хряпают звонко кочерыжки. [...] Ссыпают в кадки, перестилают солью. Горкин молитву шепчет...
- про "жертву радования"?..

ага, скорее всего всего из ранних зеленых листьев делали сезонный супчик, а заготавливали на зиму поздние.

Вы не путаете, вы поддаетесь-доверяете, а потом на поворотах трудно.

в смысле? Как делать кислые щи, я знаю, как щи из крошева - тоже, я не знаю, как крошево заготавливают впрок.

>Хотя, на крошево вроде бы идут внешние листья незрелой капусты, или я путаю?
Источник этого "вроде бы" известен, не путаете. Но вот появляется другой источник и начинаются сомнения на повороте.

Да? Расскажите же мне скорей, что это за единственный источник. Чертовски интересно. Потому как крошево в тех или иных видах в энторнетах обсуждается эдак со времен ОРа и в основном исходя из своих воспоминаний о том, как готовили в семьях.
А у ВВП, которого я точно в доинтернетовские времена читала, речь вообще о рассаде.
Полезла к Карелу, у него вариантов, мягко говоря, до фига упоминается, ну никак не один.
И ведь ещё словари есть, а в них тоже крошево. И вид капусты не оговаривается.

http://community.livejournal.com/kitche n_nax/3717995.html?thread=128682091#t128 682091

спасибо, очень интересно!

Хлеб много где на капустном листе сажают.

как давно в ваших краях литвины поселились?

Э, да мало ли в Империи Российской! Вон в Ленинградской области есть местности, где белоруссы - до сих пор основные. Завозили

да в самом Питере -- http://by.ethnology.ru/win/belinreg.h tm или ещё где -- http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%91%D 0%B5%D0%BB%D0%BE%D1%80%D1%83%D1%81%D1%8B _%D0%B2_%D0%A0%D0%BE%D1%81%D1%81%D0%B8%D 0%B8

частота, с которой вы пытаетесь спекулировать на расово-этнической теме, наводит на мысль о комплексе той самой неполноценности. хорошее лекарство - анализ днк. прочитав результаты, люди, как правило, переживают фазу "не может быть!", прячут бумажку подальше и успокаиваются навсегда.

русские на 80% финно-угры, на 20 - хорошо - пусть будут балты. и што?

в виде денег (за книги по русской кухне, например). а пока я вижу, что кто-то другой выдаёт чужие рецепты за посконно-русские, тиражируя их в издательствах.

в виде денег за восстановление и тиражирование поруганной справедливости

займусь. выясню, как именно готовили то или иное блюдо, почему и когда и кто и кому.
а потом выгода сама извлечётся.

а вот это по нашему, по рус..., тьфу, по литвински будет!

(ждём результатов)

До такой таксзать точности вам никто ничего не скажет, этническую группу не назовёт. Если вам прислали такую бумажку, то это абсолютный звиздёж, и вы зря заплатили свои кровные.

и всё-то вы про всех знаете.
даже в бумажки чужие заглядываете.

Деушк, да я прекрасно знаю, что в таких бумажках может быть написано- как в случае исследования Y- хромосомы, так и в случае исследования митохондриальной ДНК. То, что вы говорите- чушь собачья.

05.10.05 http://www.mari.ee/rus/articles/soc/200 5/10/01.htm

Ученые – антропологи из лаборатории популяционной генетики человека Медико-генетического центра Российской академии медицинских наук впервые в отечественной истории обнародовали сенсационные факты: русский народ – это прямые родственники финно-угров и восточных украинцев.

К таким ошеломляющим результатам, ученые пришли в результате трехгодичных исследований по трем направлениям: по частоте и распространенности фамилий, по дерматоглифике (рисунку папиллярных узоров на коже и пальцах), а самое главное, на основе масштабной генетической экспертизы ДНК русского населения. Главные молекулярно-генетические результаты сейчас готовятся к публикации в виде монографии "Русский генофонд", которая выйдет в конце года в издательстве "Луч", пишет газета "Коммерсантъ-Власть".

К сожалению, часть исследования из-за недостатка государственного финансирования ученым пришлось выполнять совместно с зарубежными коллегами, которые на многие результаты наложили мораторий до выхода совместных публикаций в научной прессе.

Тем не менее, ученые все же поделились некоторыми данными исследований. Так, по Y-хромосоме генетическое расстояние между русскими и финнами составляет 30 условных единиц. А генетическое расстояние между русским человеком и автохтонными финно-угорскими народностями, проживающими на территории РФ, равно 2-3 единицам. Проще говоря, генетически русские почти идентичны коми-зырянам, мордве, марийцам и вепсам. Западнее такая же идентичность наблюдается со стороны восточных украинцев. Украинцы из Львова ближе к татарам.

Данные получены на основе передовых методов ДНК-анализа: секвенирования (прочтения по буквам генетического кода) митохондриальной ДНК и ДНК Y-хромосомы человека. Митохондриальная ДНК передается по женской линии из поколения в поколение практически неизменной. А Y-хромосома имеется только у мужчин и поэтому тоже практически без изменений передается мужскому потомству, тогда как все остальные хромосомы при передаче от отца и матери их детям тасуются природой, как колода карт перед раздачей. Таким образом, в отличие от косвенных признаков (внешний вид, пропорции тела), секвенирование митохондриальной ДНК и ДНК Y-хромосомы бесспорно и прямо свидетельствуют о степени родства людей.

Как справедливо опасаются сами ученые, обнародование результатов может иметь непредсказуемые последствия для России и мирового порядка. Действительно, ведь эти исследования, преданные гласности, не только выбивают почву из-под ног русского национализма, но и самым прямым образом свидетельствуют, каким образом с карты Древней Руси исчезли целые финно-угорские племена: меря, мурома и.т.д. Просто они стали русскими.

Более того, финно-угры и сегодня являются «поставщиками» свежего генетического материала для воспроизводства русского населения. К примеру, всего лишь за десятилетие численность мордовского народа сократилась на целую четверть.

Тогда тем более непонятна позиция российских властей относительно ущемления прав человека в финно-угорских республиках. Ведь, казалось бы прямой заботой властей было бы создание для «материнских» этносов наиболее благоприятных условий – в целях собственных же интересов. Пока же к большинству российских политиков вполне применимы слова величайшего политика времен викторианской Англии Бенджамена Дизраэли: «В политике сейчас так много лжи, что будь у меня родной брат, я бы назвал его двоюродным».

Елена Кузьмина

Оно и видно.
Откуда-то "мордовский народ" возник, например.

видимо. автор перепугалась, что за "мордву" можно и огрести

Хотя пресловутые генетики и не только утверждают, что есть мокша и эрзя, генетически и по языку, а также по хабитусу сильно друг на друга не похожие. О чём и пишут.

Это слово у них от древних укров.

Очень интересный пост, спасибо. Едва ли не лучший в своем роде за весь период моего пребывания здесь.

И, заметьте, при этом всё равно нашли к чему прицепиться - к одеялу. Набили себе рот одеялом и посасывают.

Я их понимаю. Такой пост кого хочешь в тупик поставит:) - к аутентичности не предерешься, фоток нет, автор готовил не сам и не является (предполагаю) автором кулинарной книги или ведущим передачи...
За это одеяло они судьбу просто благодарить должны:)

Но это еще пока Мад Краб не пришла из серпентария после плановой сдачи яда...
:)

Аналогично запасались квашенной капустой, хоть и жили в ПГТ.
Схема была похожая, с привлечением соседей и друзей, заготовка в промышленных масштабах. Основной продукт зимой - эта самая замороженная капуста. Борщ на ней мне нравился намного больше борща на свежей капусте, так же как и пирожки и вареники. Но вкус у нее был особый, кстати, совершенно несъедобный без готовки, вернее, на любителя, слишком жесткая и кислая получалась.

И вот что интересно, как только появилась возможность зимой питаться нормально, эта традиция мгновенно умерла. Хотя продукт получался отменный, но в силу разных причин он просто исчез из рациона за ненадобностью. Точно так же исчез хлебный квас, который раньше был постоянным продуктом летом. И малосольная селедка тоже. Раньше покупали блоки мороженной по 20 кг, и солили ее во всей доступной таре. Теперь нет этого. Разве что по старой памяти 3-4 штуки сделаем, и все.

мда-а...

отлично. всё именно так и есть.

про пироги расскажите, пожалуйста!

Отличный пост! Спасибо большое. Буду ждать продолжения

захотелось увидеть и попробовать

Если вы серьезно, могу подсказать адрес. Напишите:
natalyushko@inbox.ru, Наташа. Я отвечу. Туда можно съездить.

ок спасибо напишу

попробую сделать, даже ценой скотинячьего протеста (сырье обычно - их добыча).

Ваше сообщество попало в ТОП30 самых обсуждаемых тем в блогосфере.
Почитать текст со всеми комментариями по ссылке.
Это Ваш 10-й ТОПовый пост за последний год.
Посмотреть статистику автора можно в карточке топблогера.

После прочтения очень сильно захотелось попробовать.

куда делся ответ, что по почте пришел?(((((((((