украинский и московский варианты борща конечно различаются по вкусу.. московский слаще, сахара и специй добавляют больше. а украинский борщ кислее, в том числе и за счет жирной свининки :)
а морковку со свеклой по-моему и там и там обжаривают..

(усаживается поудобнее, приготовляется слушать леденящие кровь откровения о настоящем "московском" и настоящем "украинском" борще.)
Ой, рассказывайте, рассказывайте, дорогие знатоки. Кстати, никто не подскажет где можно приобрести глобус Украины?

да ладно Вам, Вредитель, издеваться! Эти споры уже так давно, какой борщ правильней! В каждой семье свой борщ, мне кажется. Вон, у меня знакомые из Ростова, так они вообще буряка в борщ не дают, только помидоры свежие, и ничего, вкусно:)

Меня просто заводит сама постановка вопроса в нашем (я надеюсь высокопрофессиональном)комьюнити. Украинский борщ. ЭТО ж почище чем узбекский плов. А главное ответы уже пошли. Оказывается, сало кислит. А в московском??? борще, оказывается, морковь жарят!!! ЭТо что такой тонкий юмур?

Самый настоящий украинский борщ - это да. Это исскуство. В совковые времена бешеного дефицита продуктов борщ, как и плов, впрочем, как и многие другие блюда, начали готовить из того что было. Плюс упростили рецепт. Так и получилось - в каждой семье - свой рецепт.
Когда я хочу порадовать семью - я борщ делаю целый день, а кушаем на следующий. А иногда делаю его за час. Тоже вкусно. Не так, конечно, но вкусно. В России (на мой взгляд) борщ обезжирили, я так думаю, в те времена, когда с мясом было туго. Потому появился московский борщ, и ещё не знаю какой.
Самое обидное, когда борщ называют супчиком.... Повбывав бы.....:)

Не стоит девальвировать слово "борщ". Вот евреям запрещено поминать имя Божие всуе - и вы не трепите.

знаете, можно радовать семью и другими блюдами, когда на борщ нет времени.
зачем делать жалкое подобие то??

чего это жалкое подобие?!
например, борщ с мясными клецками очень даже за час получается.
и постные борщи тоже.

гм. оставим за кадромвыяснение какие бываю борщи. если я вам выскажу свою точку зрения, вы офигеете и начнете спорить. я же спорить не хочу и не буду.
однако. отвечала я на вот это:
Когда я хочу порадовать семью - я борщ делаю целый день, а кушаем на следующий. А иногда делаю его за час. Тоже вкусно. Не так, конечно, но вкусно.
почему "не так вкусно"??
если борщ другой, то как можно сравнивать.
сравнивать можно только если вариации одного и того же.

а вдруг не офигею?-)
может, все же расскажете? постараюсь не спорить -)))

да. логично.

если блюдо определено, то отступления от рецепта приводят к одному - это не то блюдо. другое. но если упорствовать и настаивать что таки то самое, то это как с языком, некоторые говорят что он меняется со временем и этим оправдывают любое отступление от действующих правил, а другие стараются писать грамотно.
фантазия не должна ограничиваться уже кем-то придуманными когда-то рецептами. только не стоит называть новое блюдо известным именем.
это я вам говорю как человек по рецептам не готовящий почти никогда.

мне казалось, что строгое соблюдение рецепта относится к авторским блюдам. типа пиццы маргерита или салата цезарь.
а вот в случае народной кухни диапазон достаточно широк, т.к. единого авторства все же не существует и всегда - практически всегда - можно сделать шаг вправо-влево.

хотя если слишком сильно уйти в сторону, то да, видимо, будет другое блюдо. или если сильно нарушить технологию.
или не учесть какие-то нюансы, что приведет к печальным последствиям.

давайте на примере тогда.
вот просто салат из огурца. только.
ещё масло растительное и соль.

масло бывает очень разным, согласны?
согласны что это координально меняет вкус?
так от чего же, кроме ингридиентов, как от вкуса, стоит отталкиваться и вынесении вердикта, то блюдо или нет.
соль тоже не одна.
вот я пришла в один ресторан и съела "салат из огурца", а потом в другом под тем же названием подали нечто с совершенно другим вкусом, хоть визуально вижу всё тот же огурец.
с подсолнечным маслом один и поваренной солью, а второй с горчичным маслом и чёрной солью. совершенно разные вкусы.

за сим позвольте откланяться.

А как Вы его готовите? (в полном варианте, естественно :)

я вам мой вариант напишу, как я делаю , будем условно называть борщом:)
Варится бульён с 2-3 сортами мяса (свинина, курица, говядина, можно вариации). Луковичку туда, морковку,корень сельдерея, петрушки. Посолили, понятно. Бульён такой наваристый получится (накипь снимать). Если хотите кидайте туда белую фасоль (накануне замочить в холодной воде, желательно на ночь, воду пару раз менять).На крупную тёрку морковку и свеклу. Морковку стушить, буряк поджарить полминутки. В морковку можем кинуть томат, можно и без него, помидоры (без шкурки), чеснок подавить, лимончик выжать, можно вегеты. Когда будет готово мясо - процеживаем бульён, закидываем в него картошку, закипит - морковку с буряком, закипит - пошинкованную тоненько капусту. Закипит - огонь делаем малюсенький, закидываем туда порубленное мясо. Делаем шкварки (раньше делала гусиные, сейчас такого добра не найти, делаю свиные), ВЫключаем, укутываем. Кушаем на следующий день.
П.с. забыла написать - специи надо - лаврушка, перец горошек, красный перец целиком, если любите острое - ломайте. Залкидывайте это всё сразу после капусты. Перед подачей - укропа свежего. Борщ должен получится густым - что бы ложка стояла. Опять же таки - так делаю я.
Вариаций есть море - грибы (поджаренные с лучком, закидываются в последнюю очередь, можно с болгарским перцем красным (тут на вкус - можно поджарить, а можно и так), и т.д. От вас зависит, как вам нравится.

Я вообще ни разу борщ не варил - хоть и на 75% украинец... Так... свекольник...

То есть, по-Вашему, есть только один борщ? А какой?

Э слюшай, ничего сказал, да, только зашел... хулиганка(с)
Настоящих борща два.
Московский и Украинский.

хотя нет, постой, еще полтавский и ростовский, то есть 4

слушай, оказывается есть еще и пятый - Петербуржский

ой, а вот еще, с фасолью... (неуверенно) это что же, шестой?

(затравленно озирается по сторонам) А киевский борщ бывает?

и Донской

извините что мы к вам обращаемя... А в самой Хайве, ужеж варят борщ? Што, таки прямо из авокадо?

авокадо.. вместо капусты и томатов вместе.. зелёное и мягкое

зелёное и мягкое... это то, что получится непосредственно после его употребления

:)) Упс, не донской, а кубанский, вечно я этих козаков путаю...
Вот балда, авокадо - ето-ж хрукт, его только в компот :))

оооо....
хорош компот из авокадо, только что сорванного с ветки в районах крайнего севера

О. Значит, гуакамоле - это что-то типа повидла конфитюра.
Просветили.
Ура.

на самом деле в борще, как и в плове, раз мы заговорили именно о плове, важен не столько состав продуктов, сколько технология и идея конечного продукта.Детали могут сильно различаться от города к городу. Но есть некий хребет, который неизменно позволяет называть этот суп борщом, а не тюрей. Достаточно внятное (и подробное) описание технологии приготовления усредненного борща дается в good cooking. Недавно, старина Маями распинался именно о технологии, только не помню где. Посмотри у него на сайте.

Ну так бы сразу и сказали!
Пойду смотреть :)

я ж тебя предупредить должен был. А то пойдешь к Маями, и решишь, что маями один знает шо такое правильный борш. А это ведь не совсем так. Нас пока интересует только скелет.

Во! Как я и говорила.

Хотя, например, зелёный борщ к этой технологии никакого отношения не имеет - ну, так он и борщом тогда будет весьма условным %)))

Упс. Звиняюсь.
good cooking - это что? адрес сайта? название?
"старина Маями" - лж-юзер?

первая это серия книг "хорошая кухня" есть в переводе на русском языке. Маями aka лжеюзер arussian

Замечательно!
Давно хотела приобрести хорошу поваренную книгу.
Спасибо :)

мм.. при всем уважении к маями - есть борщи, очень отличающиеся от приведенной им технологии.

пишите

польский борщок, чешский борщ - хотя в этом я не уверена.
старолитовский.
кубанский
волынский
львовский
черниговский
галицкий
гуцульский
днепровский
закарпатский
роменский
белорусский
еще два варианта, в которых я не уверена - болгарский и венгерский
ну а уж всякие селянские, борщ с ушками, борщ с грибами и черносливом, борщ с квашеными яблоками и прочие, я даже перечислять не буду. лень.

запольский еще

ужос

в киеве -)
глобус украины можно купить в киеве.
серьезно. выпускают такую штуку.

кстати, в одном книжном видела объяву, что продается глобус Москвы. до сих пор волосы на себе рву, что не купила.

вообще у каждой хозяйки свой борщ. В западной Украине буряк сначала отваривают, потом обжаривают вместе с морковкой. Я жарю сырой буряк с морковкой, и добавляю много чеснока и немного лимонного сока (даёт кисловатый вкус и яркий цвет). Кидаю ещё красный острый перец целым стручком.

(рыдая)

Маааськовский боржч...

В общем, чушь собачья от начала до конца.

Признаться, украинский борщ ел только в детстве, в Крыму. От обычного он отличался в основном наличием помидор и более оранжевым цветом. Московский борщ обычно без помидор, поэтому "выступает" свекла. Обжаривают морковь и свеклу и лук и сельдерей наверное везде. Если хорошо сварен, пожалуй украинский вкуснее...

я дико извиняюсь, а что такое "нецыи"?

"Некие" по церковно-славянски.

Вот я тут как-то писала рецепт моего борща.
http://www.livejournal.com/community/ru _kitchen/671055.html
Я сама человек южный (родилась на Украине, потом жила на Северном Кавказе), а последние эээ.. лет живу в Питере. Первое время просто не могла есть местную еду - настолько все казалось безвкусным и пресным.
Так вот, о борще. Основное различие русского и украинского: В русском капусту варят по полчаса и больше (ой, не могу, чуть не стошнило, как вспомню это отвратительное разварившееся жмякало!), в украинском - 3-5 минут, не больше! В русском херачат безумное кол-во свеклы и почти не кладут томата. А еще сыпят сахарок и уксус (ой, бля, поубывала бы!).
А варить или обжаривать морковку и свеклу, какое мясо, какое масло - это, по-моеиу, совершенно несущественно и относится к индивидуальным вкусам каждой хозяйки.