я прошу прощения у членов уважаемого сообщества за пропуск этого материала, но вопрос, как мне представляется, довольно характерный.

У человека, я бы даже сказал, кулинара, неназываемый отрез говядины "суховат" и без пива не тянет.


каг жыть?

() (Ветвь дискуссии) ()

И с какой целью было произведено маринование? Придать аромат соли? Соль вообще-то вытягивает из мяса сок, делает его суше...

() (Уровень выше) (Ветвь дискуссии) ()

Как ни странно, за полтора часа "маринования" сок так и не появился. Видимо все таки мясо у матушки было не очень.

() (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

А какой, простите, дурак Вам сказал, что это маринование? Это сухой посол, делается за сутки до начала приготовления, мясо выдерживается в холодильнике.
Качество мороженого мяса, помимо прочего, определяется и по количеству вытекшей при размораживании жидкости. Считанные капли - уже хорошо, лужа_крови - с изрядной долей вероятности мясо и до Вас размораживали, а потом заморозили по-новой.

() (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Сока вообще не было, но и выдержка - 1,5 часа всего

() (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Не вариант. Если хотелось быстро, нужно было сделать с маслом.
Что до сока - а когда размораживали?

() (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Сутки в холодильнике

() (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

сколько жидкости натекло при разморозке?

() (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Немного (пара столовых ложек максимум) ярко красной

() (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Вопрос, сколько кусок весил, хоть примерно.
Вообще, мне кажется, что Вы его переготовили. И вот почему. Если бы отруб был рассчитан на мало-мальски длительное тушение, через час он бы был слабоугрызаем.
А Ваш, видимо, был неспособен перенести такое, и пезни насчёт "потуши ещё эн часиков" - в пользу бедных. В зависимости от того, какой кусок был на самом деле, его можно было не тушить, а прогревать в соусе где-то в районе получаса.

() (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Кусок - около килограмма, может чуть меньше. Порезан поперек волокон ломтями по 1,5-2 см толщиной. Ломтики обжарены в масле по 2 мин с каждой стороны. В это же время в кастрюле были чуть обжарены 3 луковицы порезанные полукольцами. Мясо чуть обсушено от излишков масла и облито соусом из горчицы меда паприки и перцов. Выложено на лук и залито 0,6 л. пива. Позже соус был загущен черным хлебом. Тушилось около часа.

() (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Ну, две ложки с кг - это не шибко много.
Но. Мы не так давно у elaizik трындели насчёт предварительной обжарки, так вот помимо прочего мне подкинули данные экспериментов, из которых следует, что оная обжарка несколько снижает сочность кусков при дальнейшем тушении. Для отрубов, богатых коллагеном, оно не так актуально, а для бедных, да ещё и после разморозки, не исключено, может и фатальным оказаться.
Но это без учёта пивной среды, скорее всего, и пыво тут поучаствовало, ускоряя приготовление без нужды.
А уж горчица всяко была лишней, она достаточно агрессивна.
Вот только это рассуждения постфактум, если бы Вы выложили фотки и отруб опознали как не подлежащий длительному тушению, и при этом возжелали бы именно такой соус... Ну, наверно, присоветовали бы соус частично приготовить, залить им мясо и дотомить.

() (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Отруб уж не вернуть. За советы спасибо, учту в следующий раз. Кстати, я всегда думал, что предварительная обжарка наоборот "запечатывает" мясо и способствует сохранению сока. Я был не прав?

() (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Я тоже думала. Но всё-таки это миф. Обжарка необходима для того, чтобы прошла реакция Майяра, а она не идёт при Т ниже 140С. А реакция нужна для изменения вкуса и аромата, но не является обязательной при приготовлении мяса.
Истечение сока из мяса зависит от Т приготовления. Пришкваривание или обжарка, безусловно, запечатают кончики сосудов, выходящих на поверхность куска, а все остальные - нет. При этом температура в куске неизбежно поднимется, соответственно, сок начнёт выделяться из прогревшихся, но не пришкваренных сосудов более активно. Как-то так.

() (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Сурово

() (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Но что делать, сами спросили :))

() (Уровень выше)

Вы не обратили внимание, что "отруб" был порезан ломтями по 2 см. Какое, нафик, тушение таких ломтей? Да которые еще предварительно обжарили? Они перед тушением уже готовые, блин, были. Этот дебил их еще час потом тушил. В пиве. Да хоть в водке. Это уже клиника.

() (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Представьте себе, если бы речь шла о мякоти с коровьей ноги, где-нибудь с середины бедра, а то и ниже, ломти толщиной 2 см, обжаренные, ещё и не были бы готовы при тушении в данном соусе за данное время.
Ошибка только одна - не пспросил помощи в опознании куска. Всё остальное - следствие.
Кстати, а не скажете ли Вы, чем Вам толщина кусков не понравилась?

() (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Стейки из коровьей ноги? Ога. А толщина - норм, да. К толщине претензий нет. Есть претензии к процессу.

() (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Какие, к хренам собачьим, стейки? Человек хотел ТУШЁНУЮ ГОВЯДИНУ.

() (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Ну так и тушил бы, зачем жарить то? Поймите, если нужна предварительная обжарка, для корочки, для закрытия пор, для вкуса или еще для чего - это работает на больших кусках. И их после этого нужно запекать.

Зачем жарить для тушения - не пойму, увы мне. Тем более, что если были кусочки 2 на 2 см, это пипец. Да даже если стейк 2 см толщиной как следует пожарить по 2 минуты с каждой стороны, он будет практически готовым. Тушить его час в пиве потом бессмысленно.

() (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Слушайте, ну где Вы этого набрались, а? Вы матчасть учить не пробовали? Вредитель Вас носом в оссо-буко ткнул, ну а я бефстроганов добавлю. Зашибись, какие большие куски. Аж с 2 спички толщиной.
И желаемый отруб - филе миньон, иначе вырезка, так на минуточку.
Ну а за неимением оной по этой технологии можно готовить и из тонкого края, и даже из костреца, соответствующим образом корректируя время.
Отцепитесь Вы от стейков, коровья туша - она большая, знаете ли.
В частности, для тушения в пиве с предварительной обжаркой грудинка будет в самый раз. Да и лопатка весьма неплохо сыграет.

() (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Дык бефстроганов вы по 2 минуты с каждой стороны кусочка жарить будете? И грудинку тоже не надо так долго жарить. Имхо автор просто передержал мясо при жарке. Оттуда и недостаточная мягкость после тушения.

Усе. Регламент.

() (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

От температурного режима зависеть будет, жарят, представьте себе, тоже по-разному и при разной Т.
Но, безусловно, обжарка говядины для беф-строганов занимает считанные секунды.

() (Уровень выше)

вытягивает сокк?

ттак сстрашно жжыть!!

() (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Цель была несколько просолить мясо

() (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Посолить можно и в самом конце, за минут десять до готовности.

() (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Да, я так и досаливал - в конце

() (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Не, солить в принципе не надо, кроме как за 10 минут до готовности.

() (Уровень выше)

особенно когда крупным куском этот способ очень хорошо работает
соленый соус и пресное мясо

() (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Вы серьезно?

() (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

да, я очень отношусь серьезно к кулинарным мифам, типа "солить всегда уже готовое блюдо"

() (Уровень выше)

покупайте кошерное - оно вже

() (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Так вроде Столичный Градоначальник запретил кровопролитие, а на комбинатах могут и током и кувалдой между рог. И как быть с трупным окоченением без которого...

() (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

объявить антисемитом и ксенофобом.

() (Уровень выше)

Мне кошерность по барабану ))

() (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

эт понятно, но кошерованное мясо уже было просолено и промыто. его солить сильно и не надо.

() (Уровень выше)

не вытягивает и не делает

() (Уровень выше)

А, так он сначала без пива, а потом в пиве? По посту это хрен поймешь без поллитры, кстати.

() (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Может автору показалось что солёное пиво это не правильно.

() (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

А чего он тогда народ про говядину смущает? Так бы и сказал, соленое пиво не понравилось, подскажите, как правильно приготовить несоленое.

() (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Ну так там может копыта столетней коровы были, какая говядина то?

() (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Ясно, то есть пива у аффтара была целая говядина, то есть много. Хоть бы на сорт пива какой намек кашлянул, а то вообще какой-то ирландский-паб получается.

() (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Темный Миллер (вроде как мидлнайт, что ли).

() (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Калужского разлива, крашенный, пастеризованный лагер?

() (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Хрен его знает, Другого темного не было вообще - у нас не столицы ((

() (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Да с этим уже везде йопа, даже портер красят и ароматизируют....Как раз в небольших городах, в провинции может ещё и можно чего натурального сыскать.

() (Уровень выше)

Миллер любой horse piss, уж никак не Броневой.

() (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Пил я настоящий бочковой миллер - земля и небо, конечно, по сравнению с бутылками. Но не было другого.

() (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Да какой там "бочковой", это же массовое производство, десятки заводов по всему миру гонят однотипный продукт. Как прости Господи куока-куола...

() (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Не претендую на звание "специалиста по пиву", но настоящий бочковой миллер - это первое пиво от которого я получил удовольствие и выпил больше литра (пива). Я тогда очень удивился. Мне было уже за тридцать.

() (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Где же подавали сие "явство", бочки надеюсь были кленовые? Вы очевидно пали жертвой ситуации, торжественный антураж, важный бармен "правильно" наливал пиво в "солидные" кружки, ну и прочее всякое. Если Вы впервые в жизни выпили "за раз" один литр пива, то это наталкивает...
Так бывает: дают неизлечимо больному таблетки мела, на серебряном подносе и говорят что это новейшее лекарство. Больной идёт на поправку.

() (Уровень выше) (Ветвь дискуссии) ()

Как щас помню - маяковка, по моему, "Сити-бар", но точно входит в систему "Бавариус", с друзьями встечались, кстати, в этом баре я больше такого пива не видел.

() (Уровень выше)

Когда мы в 90-м попробовали еду из МакДоналдса, она показалась афигительной :). Пожалуйста, не читайте большевистских газет, и Миллера тоже не надо.

() (Уровень выше) (Ветвь дискуссии) ()

Честно говоря, не показалась уже тогда, разве что по сравнению с пирожками "с ливером" из привокзального буфета. Тогда привлекал навязчивый сервис, сейчас он же отталкивает.

() (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Московский Макдональд очень вкусный
качественный
если можно так сказать

() (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Приезжим американцам это может не понравится, разве можно отступать от правил и стандартов? Куда катится мир...

() (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

В Штатах он тоже не одинаков, не смотря на обещания стандарта
Самый поганый гамбургер делают в Вермонте

() (Уровень выше)

С голодухи - очень ничего

() (Уровень выше)

Очень долго не ел Мак - ненавижу попсу.

() (Уровень выше)

Миллер "настоящий бочковой" все равно Миллер.

Я пиво в кулинарии использую постоянно, но Миллера в доме не держу. Если нет приличного пива, не надо совсем. Вы ж в моче тушить/мариновать/тестоставить не будете. Да, и когда довавляете жидкость в готовящееся блюдо, жидкость сильно нагревайте, мясо отодвиньте в сторону и не лейте прямо на мясо. Алкогольные я не нагреваю, но добавляю понемножку, чтобы температура не падала. Иногда вообще льют по стеночкам посудины в которой готовится.

() (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Ну, может, не надо так сразу про "мочу", не балтика, все же.

() (Уровень выше) (Ветвь дискуссии) ()

Я Вас разочарую до невозможности, там принципы настолько схожи, что это прямо влияет на качество, пепси от куоки сильно отличаются?

() (Уровень выше) (Ветвь дискуссии) ()

Не буду спорить - не разбираюсь (

() (Уровень выше)

По всей Америке Миллера называют horse piss, не моя вина :). А Балтику я пробовала так давно... Кстати, пока не попробовала немецкое какое-то пиво, полагала что пиво не люблю.

() (Уровень выше) (Ветвь дискуссии) ()

Я тут в Чехию собираюсь, разобраться - чтожешь такое пиво?

() (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Вы наверное думаете что там везде исключительно "правильное" и "хорошее" подают? Ещё поискать надо, хотя в целом ситуация намного лучше чем в некоторых других странах.

() (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Все по разному говорят, но в целом сходятся - ситуация лучше, чем у нас )

() (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Гамбринус десятка, подальше от туристических троп

() (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Если Вы берёте на себя смелость рекомендовать определённый сорт пива, то очевидно он будет одинаков и подальше и поближе, и даже внутри этих троп.

() (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Неа, нифига!
Pазный
Гамбрик рекомендую, конечно, на свой вкус, но, согласитесь, что любой уважающий себя штамгаст крушовице, во всяком случае, пить не станет, не?

() (Уровень выше)

есть разница?

() (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

А Бог его знает. Я в пиве не силен. Вот смотаюсь в Чехию тогда будет с чем сравнивать

() (Уровень выше)

про поллитру - это сюда: http://community.livejournal.com/kitche n_nax/3849612.html

() (Уровень выше)

Буквально, несколько минут на сковородке в растительном масле, потом малость обсушил и в кастрюле с пивом

() (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Вы пост подредактировали, вижу, но согласитесь, в первоначальном ваританте там что-то понять сложно :)

() (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Я не редактировал. А в данном посте уточнил. Извините если что не так - все мы думаем, что все как мы думают )))

() (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Значит, меня глючит :)

ЗЫ. Почту гляньте.

() (Уровень выше)

я обычно водкой усугубляю

() (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Водкой усугубить можно все! Пойду - усугублю чуточку

() (Уровень выше)

, что характерно. Цветник ненюханный, сплошная кулинарная девственность за редкими приятными исключениями.

() (Уровень выше)

А как насчет пропуска постов на тему: "Друзья едут в бобруйск, что заказать????"

() (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

это на правах рекламы

() (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Я так и знала!

() (Уровень выше)

из Бобруйска не возвращаются..обычно.

() (Уровень выше)

запекайте при низкой температуре. до 80 градусов. время определите в зависимости от куска мяса.
а грешить на мясо - уже верное направление мыслей. купите дорого, съешьте вкусно.

() (Ветвь дискуссии) ()

Почти всегда готовлю на минимальном огне. В данном случае было так же. Скорее всего мясо.

() (Уровень выше) (Ветвь дискуссии) ()

теперя пробуйте на максимальном

() (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Спасибо. Попробую.

() (Уровень выше)

на каком бы огне вы ни готовили, ваше мясо будет кипеть при какой температуре из школьного курса физики? правильно, при т 100 гр.
то что я вам предлагаю - готовить в духовке, конвектомате и пр и др не выше 80 гр. то есть агрегат должен поддерживать сам температуру не выше.
это новая технология, мне очень нравится.
если бы сюда зашел Вкорехов, возможно, он бы объяснил как там сворачивается белок, благодаря чему мясо становится жестким, прямо сухими, как ваше мясо, формулами.
но про это можно в инете прочитать свободно. про низкотемпературное приготовление.

() (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

какой такой шашлык-машлык?

() (Уровень выше)

Наверное - это здорово. Но, пока, не имею технологической возможности (

() (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

ну тогда как минимум никогда НИКОГДА не используйте замороженное мясо :-))))
представьте, что вас из-под снега в Альпах отрыл сенбернар, привез в сторожку и вскипятив чайку, ошпарил вас с ног до головы. Скоро ли вы станете добрым и пушистым? ну вот и с коровой та же фигня.
удачи вам и приятного аппетита!

() (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Я еще лет 15 назад, в эхе бодибилдинг.ру уговаривал парней не использовать замороженное мясо, а пользоваться охлажденным... Но что делать, когда другого нет?

() (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

:-)))))))))))))
было бы смешнее, если бы вы уговаривали парней в эхе боксер.ру :-)))))

() (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Куда там.
Я всего лишь мастер спорта по пауэрлифтингу (((

() (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

что значит всего лишь?! это ого-го и эге-гей как, а не всего лишь.

() (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Спасибо )

() (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

А можно похвастаться? У меня еще первый разряд по стрельбе и черный пояс по фулл-контакт карате, в общем, любой меня может обидеть ((( Аааа, еще забыл самое главное - первый юношеский по бальным танцам )))

() (Уровень выше)

шо совсем никогда? а как же жить? я, вон, слыхал, в метро именно замороженное и продают. а што если замороженное не ошпаривать, а так медленно-медленно, за 3 дня в холодильнике разморозить тоже нет?

() (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

пусть в метро подскажут. я теряюсь )
я вообще на серьезные темы теряюсь разговаривать... так... потушить-порезать, а про метро и как жить - боюсь.

() (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

дык, у нас метро та нету! не местные мы! а жить так хочется как каждому из вас(с)

() (Уровень выше)

а как определить время?

() (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

опытным путем )
я готовлю без рецептов. в голове время не нашла. определяется нажатием на кусок или прокалыванием. но в районе 2-х часов в зависимости от куска.

() (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

при 80 градусах цельсия 2 часа? стейк штоли?

() (Уровень выше)

вы ничего не путаете?

() (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

я вечно что-нибудь путаю

() (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Вот Вы напутаете, а мы потом будем 2 часа в пиве тушить. И куда это, спрашивается, потом девать? )))

() (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

про пиво и речи не было :-)))))))))))
пиво и 2 часа - несовместимы )

() (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Ну так у меня то про пиво было )))

() (Уровень выше)

предлагаю по часам. песочным. они надежнее, работают даже когда нет солнца.

() (Уровень выше)

не мучать его в пиве.

() (Ветвь дискуссии) ()

Ну, к пиву то, как раз, у меня претензий нет )

() (Уровень выше) (Ветвь дискуссии) ()

У меня есть претензии. Вы же написали, что порезали кусок. Обжарили. Нафига еще тушить потом? Оно же готовое уже было... Пиво, не пиво. Вы готовый продукт загубили.

() (Уровень выше)

сразу переходить к более тяжелым?

() (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Типа в водке что ли?

() (Уровень выше)

Да. Облить бензином и сжечь прилюдно.

() (Уровень выше)

нормально в пиве, и в квасе нормально, и в сидре.
только мясо должно быть

() (Уровень выше)

Не, ну Вы скажете тоже -- говядина...Какой отруб, какое время тушения, какая температура -- дело-то серьезное, это вам не водки после 24:00 купить, тут головой думать надо (с) :)

И вапще непонятно, если она тушеная в пиве, то как Вы ее без соуса попробовали? Любая жидкость, в которой тушили, соус дает да или да, как иначе-то?

() (Ветвь дискуссии)

Говядина неопознаная, мороженая, из матушкиного морозильника ))) Размораживалась сутки в холодильнике. Выглядела вполне прилично, большего не разумею. Тушилась на минимальном газе с рассекателем. Пробовалась "без соуса".. как сказать то, кусочек от вынутого куска, о блин. С соусом - очень даже неплохо получилось, но вопрос завис, так как очень люблю сочное мясо.

() (Уровень выше) (Ветвь дискуссии) ()

Честно, без издевки, не понимаю, а что зависло-то у Вас? Вы вообще куском тушили или резали? И если было сочно в итоге, то в чем вообще у Вас проблема?

() (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Ломтями в 1,5-2 см толщиной

() (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Ну если Вам совсем надо, чтоб с губ стекало, ну подержите его перед обжаркой в оливковом масле. Если хотите получить мясную кашу -- полчаса в маринаде из киви. Или тушите на минимуме полдня, Вашей мороженой говядине хуже не станет, только лучше.

() (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Неправильно. Куски в 2 см толщиной не тушат, увы. Которые еще жареные перед этим - тем более. Нахрен тушить уже готовое???

() (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Ахинею несёте, уважаемый.

() (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Конечно, конечно. Кто ж с вами будет спорить, по такому вопросу? :)

() (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

А чего спорить? Тушение крупными кусками отнюдь не возбраняется, почитайте соответствующую литературу, если мне на слово не верите. Тушат даже гораздо большими, хороший пример - фаршированная лопатка, там чуть не больше кг кусочек, если что.
Обжарка перед тушением так же не является чем-то технологически неверным, хотя и используется далеко не всегда.
Хотела бы я посмотреть на "готовый" после предварительной обжарки ломоть голяшки с косточкой, или, скажем, грудинки.

() (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Сами за меня придумали, сами же и ответили? Мы кагбе обсуждаем уже порезанные 2см куски. Я кагбе говорю, что обжаривать перед тушением нужно (для вкуса и пр.) как раз БОЛЬШИЕ куски, а не маленькие, как у автора. Вы же прочли у меня точно наоборот.. Ххе. :)

() (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Я думаю, про беф-строганов Вы уже прочли.
Внятное описание технологических приёмов можете изучить по серии Хорошая кухня(там и рецепты приличные есть, из заслуживающих уважения источников), на русском есть в сети, на английском придётся покупать на ебее. Так же рекомендую почитать на английском Джеймса Петерсона, Ричарда Олни, ну и Гарольда МакГи, до кучи, в сети они блистательно отсутствуют, но хороши, и хороши весьма.
Технология на русском далеко не худшим образом изложена у Александровой-Игнатьевой, к сожалению, её книга после революции не переиздавалась, но вдруг повезёт ухватить. У неё есть практически идеальное описание приготовления беф-строганов, помимо прочего.

() (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Чисто по-человечески: и откуда у вас столько терпения, без наездов и мата меня поучать? Поэтому большое спасибо, без шуток, за конкретные названия книг. Читать стараюсь по теме много (мои увлечения можете оценить по моим френдам). Но реально не хватает знания конкретики - какой автор хорош, кого читать.

Ну и практика, практика.

Еще раз спасибо.

() (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

А Вы производите впечатление нормального человека, в отличие от. И меня же тоже учили когда-то, нах когда-то дал неплохой стартовый пинок в нужную сторону, долги надо отдавать.
Всё было бы ещё проще, если бы Вы не делали обобщений в безапелляционной форме. Тогда бы вместо поучений мы бы мило общались, делясь наблюдениями.
Всё не так уж просто с тем, что автор поста сотворил. Нельзя однозначно сказать - обжаривать было неверно, можно предположить, что возможно, не стоило, но не факт.
Это уравнение со слишком большим числом неизвестных, кусок - неизвестен, режим обжарки и точная степень оной - неизвестны(время - очень неточный показатель, и оно, кстати, тоже весьма приблизительно дано), что именно автору показалось вкусным после обжарки - по большому счёту, тоже, даже в какой момент он мясо после обжарки попробовал, и то неизвестно, то ли порциями обжаривал и попробовал кус минут через 10 после вытаскивания, то ли через минуту...
Поэтому я и написала ему лишь общие сведенья, с некоторым количеством оговорок.
А Вы - с разбегу, шмяк - нельзя обжаривать, после обжарки нужно запекать. Так неправильно делать, понимаете?
100% ошибка была только одна - не опознал кусок сам и не попросил помощи в опознании. А дальше - сплошные вопросы и предположения.

() (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Не опознал отруб, и в том виноват ( Источником вдохновения был http://www.dunduk-culinar.ru По-любому, благодарен Вам обоим за советы, критику и информацию к размышлению.

() (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Поосторожнее с использованием рекомендаций этого господина. За одну только фразу - "возьмем, допустим, 300-400 граммов говяжьей мякоти (совершенно неважно с какой части туши)" в описании приготовления типа_жаркого надо бить, желательно, ногами, что в нахе неоднократно и проделывали.

() (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Спасибо. Учту на будущее

() (Уровень выше)

Я вам, если позволите,дам один дельный совет: не упоминайте моего имени всуе, выдергивая фразы из контекста, да еще и с применением "битья ногами". Без ног останетесь, если таковые, как и прочие женские признаки, для вас не рудимент. Договорились? Надеюсь, вы найдёте в себе силы, если у вас есть, что мне сказать, не срать втихомолку в Серегой по углам, а высказать мне, как автору, те или иные претензии непосредственно в лоб. Во имя, так сказать, спасения человечества от недобросовестных кулинаров. Предупреждаю: если вы затеете банальный срач,я буду считать себя свободным от каких-либо рамок приличий. На эту публичную оферту и сошлюсь.

() (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

А когда это Вы приличий придерживались? И кто такой В. Серёга?
Вы собираетесь МНЕ указывать кому и что говорить? Не много ли на себя берёте малоуважаемый? Совсем сбрендили?
Не трудитесь отвечать, вопросы риторические.
И да, это последний раз, когда я ответила на Ваш коммент, что с Вами, что с грязной посудой, других методов, кроме игнора и бана не существует. Всех благ.

() (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

То есть, по существу "300-400 граммов мяса" вам сказть нечего, что и следовало ожидать. В сущности, я не вам отвечал, а автору поста, чтобы он был избирательнее, прислушиваясь к советам климактерических кухарок. Что касается вас, вы ничтожество, вроде мыши из Дюймовочки, пекущееся о благе Дюймовочки и всего человечества заодно, в соответствии со своими мышиными установками. У меня, чрезвычайно чтящим женщин, к вам лично, ставшей то ли мышью, то ли крысой в своём изикуксе, и пытающейся под собсвенные крысиные стандарты подогнать всех остальных, такое же отношение, как и у всех ведущих кулинаров,давших вам пинка под жопу, если она у вас еще не срослась с головой.
И тем не менее Я ВАМ УКАЗЫВАЮ засунуть язык в ту самую жопу,по которой огрели Сталик и другие. Я ВАМ это УКАЗЫВАЮ только из соображения экономии моих собственных сил и средств, которыми на пространстве ЖЖ я вас просто урою. Превращу в гавно. Вам всё понятно, надеюсь?
Всех благ!

() (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Значит так, чмо подзаборное. Если я сочту, что всё, что Вы здесь прокукарекать изволили, является чем-то большим, чем простое бахвальство, я в абьюз обращаться не буду. И джигитов звать не буду, хотя желающие найдутся. Я человек законопослушный, по закону и поступлю. А пока пшло вон, ничтожество. Ещё не хватало, чтоб я с таким о кулинарии разговаривала.

() (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

По кулинарии, акромя нравоучений а-ля барби, вы говорить апириори неспособны. В данном случае кулинария и вовсе не при чём. Что касается закона, законопослушная вы наша на уровне засранных сковородок, в наших с вами отношениях он не на вашей стороне, если у вас, смердящей гигнивитом кухарки (оскорбление, ст. 130 УК - до 40 тыс. рублей штраф) есть хоть мизерное предствление о законе, который вы попираете, пытаясь свим заросшем мхом мочеиспускательным органом (оскорбление, ст. 130 УК - до 40 тыс. рублей штраф)прикрыть преступление посерьезнее, клеветать на меня(ст.129 УК- до трёх лет лишение свободы). В жопу засуньте себе абьюз и джигитов, идиотка (оскорбление, ст. 130 УК - до 40 тыс. рублей штраф)!

() (Уровень выше)

Если на Вас спикировал неопознанный летающий объект кусок мяса, то разумнее было бы сфотографировать сабж в разных ракурсах и выложить фотки, попросив помощи у сообщников в опознании.
Не помню, чтоб хоть кому-то отказали, что в изи, что здесь, потому как это грамотный подход, а неразумные родственники, покупающие мясо™ и собственная малоопытность - не порок. Сегодня Вам помогут опознать, из какой части туши выдран кусок, завтра Вы поможете.
Ну а зная отруб, подобрать под него годный рецепт - это всяко проще.

() (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Спасибо. В следующий раз именно так и сделаю. Не додумался, блин.

() (Уровень выше)

первый, нах. первый?
мои $0.02. при "мокром" тушении(braising) не столько жидкость дает сочность, сколько жиры в самом мясе. чтобы оно не высыхало его надо не перетушить - т.е. надо очень медленно на низкой температуре его тушить, чтобы соединительные ткани успели "разойтись"(сори за слэнг, я не аффтар и даже не куленар, так примкнувший) температура дозлхан быть где-то в районе 225- 325 по нашему, т.е. 100 -150 по вашему(если вы не в Америце). есессно, чем ниже Т тем дольше тушить. жидкость не обязательно должна покрывать мяско - 2/3 достаточно.

() (Ветвь дискуссии) ()

какие оперативные люди, блин.

() (Уровень выше) (Ветвь дискуссии) ()

очевидно, не все

() (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

да клянусь, нах, я первий бил! пока печаталь, все - сэм уже написала.

() (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Дык, у вас чо, нет заготовок для таких случаев, как у всех пацанов?

() (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

теперь буду знать.

() (Уровень выше)

тормоз, гыыыыыы

() (Уровень выше)

То есть - дольше на медленном? В общем так и делал. Кстати, после всего нескольких минут обжаривания в масле при высокой температуре, мясо было настолько красивое, мягкое и ароматное, что еле удержался чтоб не съесть. Тушил на очень медленном огне, около часа до мягкости. Не скажу, что получилось плохо, но, хотелось бы добиться большего.

() (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

вы по-английски парле? есть замечательное видео, правда не талеркино, но все же:

Part One
http://www.youtube.com/watch?v=uQ59OJeg y94
part Deux
http://www.youtube.com/watch?v=_YFVJNNi YM8&feature=related

там совсем без пива. но никто не мемшает его после употребить, какая разница когда оно встретится с мясом?

() (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Я - парле, спасибо за ссылки, обязательно изучу.

() (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

туда же до кучи. ненаучная таблица Т/Т:
http://www.recipetips.com/kitchen-t ips/t--906/beef-cooking-times.asp
наша классификация отрубов, для ясности:
http://northoftheriver.files.wordpr ess.com/2009/03/beef_cuts.jpg

() (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Благодарствую.

() (Уровень выше)

ну и сьели бы. не всякие куски сочнее после тушения

() (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Тут был важен экспириенс! )

() (Уровень выше)

Купите стейк Кобэ, и без всяких тушений и парений, просто пожарьте. Будет сочно и вкусно
believe me

() (Ветвь дискуссии) ()

Я лучше в Максим схожу, когда в Париже буду.

() (Уровень выше) (Ветвь дискуссии) ()

А у нас его и в гамбургер кладут

() (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Куда уж нам убогим (

() (Уровень выше)

Гамбургеры тоже разные бывают, да и кобе этот где только не просклоняли. Никакой уникальности.

() (Уровень выше)

Купите стейк какбе, какбе просто пожарьте.

Всё, деушк, с вещами на выход, что и требовалось доказать.

() (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

У меня другое предложение
Давайте устроим конкурс "Самая Красивая Кашеварка"

может даже Вы и выиграете :)

() (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Волшебный стейк, который всегда будет сочненько.
ПИШИТЕ ПОБОЛЬШЕ!

() (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Спасибо! Обязательно!

() (Уровень выше)

а мне? я тоже хочу знать

() (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

у меня проблем особых пока не было, но мали ли? я всегда долго размораживаю, если замороженное

() (Уровень выше)

Ждем ))

() (Уровень выше)

Буду благодарен.

() (Уровень выше)

Чтобы приготовить сочное мясо есть два пути:
1. в зависимости от имеющегося куска мяса(отруба), думаете, КАК его приготовить
2. задумали блюдо - идите покупать соответствующий кусок мяса.
Что есть "говядина"?

() (Ветвь дискуссии)

Тут пришлось отталкиваться от имеющегося мяса (

() (Уровень выше) (Ветвь дискуссии) ()

Так какая "говядина" у вас была? Почему вы отталкивались именно маринованием и тушением в пиве? Это универсальный способ приготовления "говядины"?
Я прочла в комментариях, что обжареные куски были мягкими и красивыми. Почему не съели на этом этапе?

() (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Посчитал, что сыроваты. А еще хотел опробовать новый (для меня) рецепт.

() (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Тогда учитесь распознавать среди найденных рецептов, написанные с толком и расстановкой. Человек разумный всегда укажет (учитывая разницу осведомленности по теме читающими), какую именно "говядину" нужно использовать.
Я думаю, вы на пути к открытиям, ведущим к хорошей кухне. Только не сворачивайте, углубляйтесь в тему. Тема говядины неисчерпаема.

() (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Я стараюсь. Спасибо.

() (Уровень выше)

я думаю железная сила воли помешала

() (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Типа того )))

() (Уровень выше)

Мне такую не воспитать, жаба задушит.

() (Уровень выше)

потушите в пиве баранину вместо говядины. не пожалеете.

() (Ветвь дискуссии) ()

Попробую.

() (Уровень выше) (Ветвь дискуссии) ()

Не слушайте. И говядину, и свинину, и телятину, и кролика как и баранину, очень хорошо готов ть в приличном пиве. Фламандское рагу (flemish beef stew cooked in beer) - классика. И соусы при участии пива к овощам, к морегадам делают, очень вкусно.

() (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Вот соус получился - божественный. С медом, горчичкой, специями.. Вах!

() (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Да, соусы на пивной основе знатные. А вот если приличным пивом разживетесь и сможете использовать в готовку, то, при длительной тепловой обработке последнюю порцию пива подлейте не раньше чем за 35 минут до того как снимите с огня. И еще: попробуйте тефтели потушить в пиве, с большим количесвом лука и другими овощами.

() (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Что то мне подсказывает, что если я разживусь приличным пивом, то использую его по прямому назначению ) Но за совет спасибо.

() (Уровень выше)

а что же теперь с говядиной делать?

() (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

выкинуть в пропасть...

() (Уровень выше)

котлетки

() (Уровень выше)

кто разрешал комментировать в этом сообществе?

() (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

а что кто то запрещал? тогда забаньте.

() (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Какая аватарка замечательная )

() (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

cпасибо. а баранину попробуйте. не отравитесь -)))

() (Уровень выше)

это уж непременно

() (Уровень выше)

Спасибо модераторам сообщества, за то, что пропустили этот пост. Нас много - желающих, но, может еще, не очень умеющих. И советы (а так же критика и даже ругань в наш счет), нам очень помогают идти по правильному пути. Спасибо всем Вам ответившим, нам, реально, это нужно и полезно. Спасибо!

() (Ветвь дискуссии)

ни одного разумного совета вам тут не дали

() (Уровень выше) (Ветвь дискуссии) ()

Один я точно увидела - или не готовить из неопознаного куска замороженого мяса ни-че-го и ли не задавать вопросов, почему не получилось.

() (Уровень выше)

Практически - да )

() (Уровень выше)

Дали. Не резать кусок и тушить целиком. Зачем тушить жареное мясо? Не понимаю. Автор дал такое количество дебилизмов, что зашкаливает. Вы почитайте его, почитайте. Он пожарил мясо, а потом его пытался тушить, и жалуется, что жестко, сухо, блин.

() (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Чушь не порите, ей больно.

() (Уровень выше)

вы когда-нибудь слышали, к примеру, за osso buco?

() (Уровень выше)

Можно у вас контактные данные взять? Есть деловое предложение.

USA: Texas.
Teen girls naked
Allintitle gay sexy tube
Indain actres xxx vedios
Gaand maar sex
Man penetrates a female dog video
Japanese nude picture
Las vegas monster jam tickets
Jerky girls jenny
Pkistani girls
Male docking
Madeleine west underbelly nude pic
My first sex teacher michelle
Tube colombia sex
Gay men sucking dick and fucking
Biggest stretched pussy
Erotic films dawlanden
Virgin clitoris pics
Italian men shoes
Free lesbian pics
Black psychiatrists in atlanta
Pics wemon who suck dick
Free little girl porno
Mom finds son masterbating
Gujarati sex girls porn
Wild free porn video
Teenmodel nude
Cartoon picture of salad
Latin boob gallery
Crossdresser bondage
Lauren hgtv butt lift
Sex com animais
Asian americans
Red cherrt adult video
Mens loafers apparel
Movieland wax museum niagara falls
Sexy lingerie lesbians
Mature babes
Robin williams kids pictures
Granny scat porn
Voyeurland beach porn
Sexy games for adults
Liseli sex izle
Mexico sex tube
Mexico sex tube
Pre teen girls nude galleries
Casting porno gay
Download ip changer free virgin

()

пиво без водки - мясо в помойку.

()

Не солить при обжарке.

() (Ветвь дискуссии) ()

почему?

() (Уровень выше) (Ветвь дискуссии) ()

Соль все соки выпускает.

() (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

И все нервы мотает

() (Уровень выше)

откуда в соли соки

() (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Вот с солью, мне кажется, точно мифы какие то.

() (Уровень выше)

Весной, когда соль только зацветает, люблю я, взрезав тонкую кору, приладить баночку...

() (Уровень выше)

Я так думаю, что вкорехов может объяснить популярно, если попросим

() (Уровень выше)

То есть зря я его в соли с перцами сперва выдерживал?

() (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Да не зря, а неправильно. Есть разница?

() (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Тогда расскажите как правильно сделать

() (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Так я ж Вам сразу написала, в холодильнике, сутки где-то. Медленный равномерный процесс, крупная соль.

() (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Понятно. Спасибо

() (Уровень выше)

Технология называется Sous-vide. не надо никаких корочек.
Описание как делать в частности здесь, нынче это распространенная техника, думаю можно еще найти.
http://khymos.org/meat.php

позволю себе положить чужую фотографию с указанного сайта.


приуготовленное таким способом можно запекать на температуре ниже 100С, дабы избежать выноса жидкости кипением в приповерхностном слое, и контролируя температуру внутри куска мяса до готовности. Термометры нонче доступны, включая электронные.
Или просто запекать долго на низкой температуре.

()