http://natural.pinnea.info/2010/03/b log-post_14.html

Спасибо.

справка довольно дикая - "Витамин В1 активно участвует в обменных процессах (углеродном, белковом, жировом, минеральном – копирует генетический материал, передаваемый от одной клетки другой при делении, а также важен для нормальной передачи электрических нервных сигналов..."

Это речь про любимый тиамин Горехова? То-то я смотрю

ВКорехова?

в австралийских ширазах обычно такое пишут. не знаю от них ли, но именно от этих вин у меня потом бошка болит наутро. сульфиды, наверное.

Теперь баюс пить вино. Там по ссылке вверху написано, что во всех есть, только добавленное производителем или нэзалэжное как Украина.

пей наше - калифорнийское - в нем нет.

Тьфугадость ваше калифорнийское. Купил пару раз на пробу и закаялсо впредь. Вино надо пить на месте производства.

ничотак. тока што пару бутылочек освоили. шираз. чудненько. и жить хорошо!

Ага. Мы тоже. Невзирая на содержащиеся сульфиты. Местный производитель "Tishbi". Мы его очень любим и всегда интересуемся. А тут купил еще пару на пробу, а там привет от сульфитов.

мы попробовали некоего джакобс хиллс. 2006 года. все в медалях.
это шотоособенного.

А я забыл как зовут последний раз покупал, повелся на 2005 год и медали. Какаят хрень невнятная была.

слуш, я ща посмотрела скоко стоит это вино. кажется, щас кто-то получит! транжира!

Уй, блин. Скажи Хыныку, что я не хотел.

А вообще-то поздно, уже дело сделано.

он кричит, что это гугель врет.
верить? хотя, какаянафиг разница теперь? правда? все поинжоили. а я отходчивая. пока он со второго этажа спустился, я и остыла:)

Конено верить. Гугель, он тебе кто? Чужой человек. А Ханык? Тота!

Tishbi +500, но не под все идет.

Я про красные от Тишби, белые у них по мне не очень, но я к белым практически равнодушен.

в наших краях пока встречал только реслинг. посмотрю в Лос Анджелесе если у них есть красные, в смысле вина.

... особенно если пить на месте производстваЭ

Эээээ, матушка. Я эвон где, а Калифорния вон где.

Я, собственно, себя имела ввиду. Живя в Калифорнии, мы всем другим предпочитаем местные вина - наилучшее соотношение цены к качеству, т. к. везти никуда не надо.

Ну дык я и говорю, местные завсегда лучше всех. В Молдавии молдавские, в Грузии - грузинские, в Калифорнии - калифорнийские. Надо сказать, я в свою пору по приезде в Израиль удивился, как хорошо местное вино, я о нем раньше вообще ничего не слышал. С тех пор буквально пара марок не улучшились, но появились новые производители, слишком мелкие для серьезного экспорта, на местном рынке и у коллекционеров вполне себе популярные.

Борух, ты гонишь. калифорнийское очень даже. я правда его уже больше не потребляю,за исключением "hагафен" и еще одного, а потребляю, как раз ваши-наши, по понятным тебе причинам, но помню что оно таки не плохие бывает. хотя много и ширпотреба.

Не сомневаюсь, но я говорю о равном по цене. Равное по цене - израильское лучше, а более дорогое я тоже скорей всего куплю израильское. Есть сейчас несколько мелких производителей, производят до 5000 бутылок в год и круты до неба, один сравнительно неподалеку в долине hа-Эла, красное у него 70-100 н.и.ш. за бутылку, но красы звездной.

Было пару раз калифорнийской бургундское в здоровенных бутылях, галлоновых чтоль, но я не решился.

они равные по цене- когда израильские вина привозят к нам, они у нас стоят в долларах не меньше чем у вас в шекелях! :)) типа. Баркан у нас в $17-18. а сколько у вас?
да, про мелких виноделов, вот про это этот марокканец и говорил. "недооцененные импортерами" он говорил. может с Б-жьей помощью начнет их к нам завозить. а то надоело уже одно и тоже. а как называется то что из hа-Эла? спрошу тут у нас.
а в полугалоновых бутылях обычно не очень.

agurwines.com

posmotri, tol'ko sajt sejchas na rekonstrukcii.

eto?
http://www.kosherwine.com/cgi-bin/Produ ctInfo.asp?WineID=10612&SavedSearch=Y

http://www.snooth.com/wines/agur+wi nery/

Тваюмать!!!! Они у вас еще дороже.

интересно. а вот калифорнийское вино, которое продаётся в Мск - всё с сульфитами( А какое посоветуете калифорнийское без этой гадости?

По ссылкам вроде написано, что добросовестный производитель должен указывать. И по шкалам разных организаций разное содержание допустимо. Меня сильно утешило, что они в любом имеются.

да, они пишут, но я вот как-то озадачилась приобрести хоть какое-то без сульфитов - и у меня сложилось ощущение, что его в реальности не существует. а мне друг периодически привозит калифорнийское вино, вот и хотела ему заказать.

Практичеки не бывает.

без сульфитов - это надо смотреть там, где продаются товары для деабетиков и алергиков. но выбор там совсем никакой

думаете? что-то не могу себе представить вино для диабетиков и аллергиков вообще, там же кроме сульфитов целая палитра ограничений...

это не вино для диабетиков. это прилавок с товарами для диабетиков и алергиков.

хотя, есть большой шанс, что это я с "органик" перепутал.

вино без сульфитов - оно и есть органик, хотя не всегда органик без сульфитов, как-то так))
но вот у нас в Москве вина на полках для диабетиков вообще нет, его вообще ни на каких полках нет. Я только в интернет-магазинах нашла.

сочувствую

в смысле, не вообще вина на полках нет, а без сульфитов

ой, я не сомелье. ни разу! да, и у каждого свои пристрастия. а что в москве продается, я тоже не знаю. извините:(

нет, не то, что продаётся в Москве, а то, что продаётся у вас и без сульфитов.

ну, вот - недорогое и довольно приятное вино, без сульфитов.
BADGER MOUNTAIN - Syrah Columbia Valley 2007 (Organic) (No sulfites added)
A bit lighter than most Syrah, with a green edge to the pretty black fruit flavors. Finishes with some generosity.

спасибо вам большое!)

я сейчас с мужем посоветовалась (он химик, если что) он говорит, что похоже, что только в organic вине не будет сульфитов. и тем не менее, нужно читать этикетки. во всяком случае любой американский производитель обязан сообщать о том, есть ли сульфиты в вине или нет.

да, ваш муж совершенно правильно говорит, но даже в органическое иногда потом, в конце, добавляют. я такое видела - написано "органическое", а в нём всё равно сульфиты. я почему так пристала - у меня вдруг началась странная реакция на красное сухое вино - даже после 50 грамм потом голова болит целый день. и я в качестве эксперимента хотела купить именно без сульфитов и сравнить) и, видимо, как-то неправильно искала, потому что то вино, которое вы мне посоветовали, у нас оказывается тоже есть (я уже посмотрела) так что спасибо ещё раз!)

я очень рада, что смогла помочь:)

Да, без "добавленных" сульфитов.

Важно только помнить, что значительная доля сульфитов, содержащихся _в_ЛЮБОМ_вине_ имеет естественное происхождение и производится дрожжами во время ферментации. Вина без добавленных сульфитов не стойки к транспортировке и требуют исключительно аккуратного обращения.

Кроме того вина без добавленных сульфитов обычно имеют худшие органолептические свойства, за счет того, что лимитированное введение сулфатирующих веществ в сусло при брожении повышает итоговое количество глицерина ("тельность вина", содержание экстрактивных веществ и понижает содержание летучих кислот.

единственное калифорнийское без сульфатов которое я знаю, органическое за 6 буржуйских $, пить невозможно.

ну мне уже не суть важно, хорошее ли оно, мне понять нужно, от сульфитов ли болит голова после вина или нет)
например, домашнее калабрийское вино, в котором нет никаких консервантов, я очень замечательно переношу, а вот те же калабрийские с сульфитами - нет. вотя и подумала

Вполне резонное предположение. Головная боль во многом провоцируется именно переизбытком сульфитов. Именно поэтому так плохи полусладкие и сладкие вина - нормы добавленных сульфитов для них значительно выше чем для сухих.

Никакое, ибо это результат техпроцесса виноградных вин и в америке положено писать это на этикетке, равно как и на винах импортируемых в штаты. В других странах писать ничего не положено или правила могут отличаться.

Ничего подобного. Есть, также как и во всех остальных.

Есть-есть в вашем калифорнийском сульфаты/сульфиты. Ни раз натыкалась на них на этикетках. Вам крупного повезло, что те вИна, которые вы преобрели, не содержат онных или просто не доглядели.

Ваше калифренийское пока до нас довезут - золотое станет. Кстати, а с хрена ли калифорнийское вашим стало? Ваше - орегонское. :)

наше, кстати, вашингтонское! - между прочим, вагон и маленькую тележку медалей получило недавно. надо бы съездить (минут 30 от нашего дома всего) и сделать репортаж о вине штата вашингтон.

точно, и в водку эти гады стали сульфиды добавлять. болит как неприкаянная.

не говори, кума! а еще эти падлюки даже самогонк текилу спортили! антисиметиты!

Чорт, а я думал, что за невезуха, все время несвежая попадается.

надо бутылку покрутить. если быстро крутится - свежая. если медленно - все, прокисла!

Боюсь, не забрали б в дурку, как я начну в супере водяру крутить.

глупый. ты им на меня сошлись. мол иванова велела. они отстанут. проверено.

Я попробую. Но если что, будь готова подписаться за меня в специализированном учреждении.

лехко!

Опередили.

А у нас тут продают южно-африканский шираз, очень приличный оказался. И недорого. Мы тут вновь-переехавшие собрались, и пара, его принесшая, аж сама удивилась :).

я тебе по секрету скажу. страшную тайну открою! у вас трейдер джо есть? так вот. там продается шираз charles shaw - за три копейки. но ооочень достойное. оооочень. там целая история с этим вином.

А этот Чарли откуда?

Совсем близко нету, но иногда ездим туда, где есть, и *гордо* whole foods где есть. И шикозное все на фермерских рынках! О, напомнила: надо мне пост сделать: открыла совершенно обалденные яблоки Wolf River. Для теплообработки лучше просто нету! И пюре из них необыкновенное по вкусу, и в пирогах они великолепны.

дарлинг, как же вы живете без трейдера???
whole foods - чудный магазин, но слегонца оверпрайст, по-моему.

Да на хрена мне трейдер при таких рынках!

Whole foods - ну, недешевый, да :). Зато я поймала в приезд распродажу на инжир, сделала и чатни, и варенье, и карамелизованный. А у вас итальянская слива сейчас есть? Обычно пишут Italian plums, как крупная венгерка?

ыыы - как раз сегодня инжиром (из whole foods!) и заедали вино. не, я не против - мне этот магазин очень нравится. очень. но в нашем почему-то "sale" - это редкое явление.
сливы не видела еще там. в прошлом году я натырила у соседей таких слив. и варенье ели мы почти всю зиму. соседи были в шоке. эти рашинс дикие ягоды с дерева жрут!

Во, а у меня соседи только обрадуются, если я поделюсь сокровенным знанием про что можно со вкусом сожрать! Чатни фурор произвел, уже интервьюировали - а из чего еще можно сварить, и с баклажанами прошел плодотворный обмен. А еще здесь продают небольшие огурцы сорта burpless, хих!

гладкокожие? - огурцы, не соседи! ыыы!

Угу. Засолила (не соседей), очень вкусные.

в бочке? ну, в смысле, не малосол, настоящие?
мама меня уговаривала на днях замалосолить эти огурцы без воды. она говорит, весь брайтон сейчас так солит. "это что-то особенного!"

А я не особенно люблю бочковые :). В банках, малосол. Сухим посолом я ломтики делала, когда вот прямо щас надо было.

Ну, раз Брайтон сказал, усе. Для Брайтона Америка сосредоточена в Брайтоне. Brighton Americans.

а шо не? таки да!

Я разве спорю? :)

небось, считают, что ты живешь на краю земли, в тьму-таракани, ждут когда кончится твоя декабристская ссылка?

уже смирились:)

2 buck chuck charly? :))

Вот-вот, именно. Не, это, извините, пить нельзя. ИМХО.

у нас оно по три. но сегодня:)

Иванова, ты меня убила.(

чойта? у нас оно по трешке продается! дешевле воды из-под крана. и причем, я не поняла почему, но уже под этой маркой продают не только ваше калифорнийское, но и австралийское - за те же деньги.

В водке сульфитов намного больше.

http://www.google.com/m/search?q=Sulfit es+in+wine&aq=f&oq=&aqi=g5-k0d0t0&fkt=2230&fsdt=30328&csll=&action=&ltoken=30343c27

Да теперь сообразил как спросить. Это знание не добавило мне радости.

Просили знание, вот и получите знание. И вообще, кто в нах за радостию ходит? Пейте уже свои сальфиты и прекратите хаять калифорнийское вино.

чорд. мы в нахе??? я думала у боруха тусуемся.

хы-хы. Пападос, да?:)))))))))))))))))

второй раз, между прочим!

Ширазу меньше пить надо, тогда и Боруха френдить не будешь. И вообще, это ты к Боруху в журнал такую user picture надела?

гордо. это у меня уже пару недеь такой фасон. хватит, решила, ромашкой прикидываться! скромность украшает, только когда других украшений нет. а тут такое багацтва!

Прально! И ромашку ведь ощипать на гаданье норовят, а тут ощип совсем не нужен. Жара в Европах прошла, на веера перья уже не растащат. Так что одобряю.

Нуууууу, помнится, вы ко мне тоже охотно френдились, нет?

Понимаю, это не любовь была, всякий имеет право на минутную слабость.

Это была не слабость, а недостаток информации.

Ааааа, я очень скрытный, обо мне трудно добыть правду.

Не, я не интересуюсь, что именно вы такого ценного нарыли, дело прошлое.

Зачем рыть, когда вы сами себя во всей красе демонстрируете.

Вы не представляете, какое облегчение. Я уже было(я другой раз мнителен) начал перебирать, что я такого сделал, за что мне должно быть стыдно.

Нееееет. Буду, буду его хаять, пока не увижу равного качества за те ж деньги. Мне делов нету, что его при мериканьской цене в двадцать пять баксов за наши сорок шкалей продают. А за наших сотню, я тоже наше за сотню предпочту.

если вас несколько утешит, австралийское и южноамериканское мне тоже не.

Винный шовинист!

А у нас не только калифорнийское вино хорошее.

Да нешто я против, много всякого: Форд-350 оооочень хорош, Анжделина Джоли, вирджинские сигареты, кентуккийские бурбоны, джинсы "Ливайс" и зажигалки "Зиппо". Но вино-таки я предпочитаю местное, или привезенное в небольшом количестве из рук в руки, массовая перевозка это всегда взбалтывание, причем многократное, а от взбалтывания вину чего хорошего.

у нас в "доме собраний" был один марокканец(из местных) из семьи виноторговцев, переехал теперь к вам на виноградники. так говорил что у вас там много виноделен развелось и попадаются неплохие. в мое время было токо родной Кармиель в Ришоне и еще пару-тройку. а щас вот тот же Тишби, Баркан, Галиль, Голан и прочие.

Кармель по-прежнему радует стабильностью, но удручает усредненностью. Одно время они взялись выпускать кой-какие купажи под маркой "Selected", но и они довольно усредненные, одно в них радует - цена, в качестве столового вполне.

http://eniw.ru/sulfitaciya-vin.htm толково описано. Всё было бы хорошо, если бы соблюдали технологию.
Это в шампанской особо чувствуется. Хвалёное Абрам Дюрсо , Одесское откровенно воняют гнилью.

Кругом консерванты, туды б их.

Только к сульфитам эта проблема отношения не имеет.

Неуж г... в чистом виде?

http://www.thekitchn.com/thekitchn/w ine/sulfites-in-wine-necessary-or-not--1 00878 вот здесь больше похоже расписано. Главный вывод - не читайте глупости с этикетки, и пейте, пейте, пейте...

О, сильно утешило, что у показанных производителей тоже такая надпись. Может, оно и ничо?

"Wines without any SO2 generally have a shorter shelf life – about six months, and need to be kept in perfect storage conditions", - вот это интереснее. то есть единственное вино, которое будет сульфитос фри - это разливное от соседского дедушки.

Ну дык. Только у соседского дедушки вино естественным образом скиснет, а как же старение?

как я понимаю, вино, которое для "домашнего старения" - оно не содержит сульфитов (иначе как оно выстаиваться будет?) - вот только я не знаю, есть ли у вас правильный подвал для вина?

Откуда ж у нас подвал при нашем нищебродстве.

Любое вино, которое предполагают хранить долго, содержит какое-то кол-во серы в разных видах. Если нет - велика(весьма ) вероятность, что испортится. Дед бочонки окуривал серой - говорил от плесени, папа - говорил от уксуса. От чего на самом деле сейчас не важно. Важно - с серой стоит, и вкуснеет, без - нифига.

З.Ы. Если написано "без серы", либо врут, либо после вскрытия надо сразу принять, либо это не вино.

Именно так.

Именно так.

Не имеет значения.

http://whywhywine.ru/stati/tehnolog iya-1/-/ostorozhno-sulfity/

Не знаю как у вас, а тут на месте, в Калифорнии, была довольно бурная компания за покупку этих вин, без сульфидов. Как водится, первыми откликнулись алкоголики: их уверяли, что пить такое вино людям, с болезненным пристрастиям к алкоголю безвредно для них.)))) По финалу оказалось, что результать один и тот же- вызывает точно такие же запои, как и вино с сульфидами.)))) NPR ( радиостанция) устроила целую бучу, даже судить производителей собирались за намеренное введение в заблуждение больных людей.)))

Но продают до сих пор- стоит на отдельных полках и стоит дороже, чем вина такого же ценового порядка и качества, но с сульфидами.

Ух ты! Спасибо за инфу, я все пропустила от перегрузки. Мне в жилу - я в этом семестре курс вроде addictions преподаю :). А когда вся эта буча происходила?

А вот если не соврать, то года четыре назад. Ну...пять может. Нет, все ж таки четыре. Тогда ААА впервые публично сцепился с производителями с прямых эфирах. Было довольно интересно слушать.)

Низнаю, может уже было, но вроде это вино надо открыть и дать постоять (или даже перелить куда-нить),тогда сульфиты то-ли испаряются, то-ли что.
Хотя мы и так пьем, с ними, родимыми.
Главное, потом портвейн ни-ни!

ерунду говорите, девушка. в декантер переливают вино для того, чтобы оно насытилось кислородом и раскрыло вкус. это относится красным винам, которые употребляются не охлажденными, а комнатной температуры. и про "осадок", что в википедиях пишут - ложь пиздежь и провокация. осадок и без декантера можно в бутылке оставить, если не вытряхивать ее до последней капли крови. а сульфиты таки да, останутся в вине и никуда не испарятся, да и ни к чему это. вино без сульфитов называется уксус.

О, спасибо! Я этот пиз.. тоисть неправду не в википедии прочла, мне один дядя рассказывал. Во врал, гад!
Но насчет портвейна-то, правда?

вот на счет портвейна врать не буду. но там, если рассуждать логически, страшных и ужасных сульфитов больше, чем в сухом красном, так шта-а думайте сами, решайте сами

Шуруля, в очередной раз убеждаюсь, что вам только в орфографии критицизмом заниматься. Ваши знания (почему нельзя пить портвейн после сухого) слишком упрощеные. Это я мягко пишу, потому как если с выворотом, то ошибок наделать могу арфигрофичяских...

природы вы, идите нахуй

И чего вы так нервны? Возраст подрастковый вроде уже прошел...

у некоторых людей вызывают головную боль и покраснение кожи, будучи принятыми внутрь даже в минимальных количествах. Тогда ничего не сделаешь - разве что пить бессульфитные варианты алкоголя.
приличные производители, насколько я понимаю, добавляют в разумных количествах, а продукцию неприличных не только из-за количества сульфитов надо игнорировать.

Ага! Точно, вот совершенно правы: именно на это напирали продавцы этого алкоголя, а так как алкоголизм с некоторых пор тоже относится к аллергическим реакциям организма, то все страждущие и рванули их покупать и пить.

Это кто отнес алкоголизм к аллергическим реакциям организьма?

Что значит кто. Этой теории уже лет тридцать. Утверждают, что у алкоголиков точно такая же ГИПЕРРЕАКЦИЯ на алкоголь, как у людей, которые страдают аллергией. Поищи, туча ХОРОШЕЙ медицинской литературы. Это совсем не новость, во всяком случае, есть даже множество центров которые снимают зависимость, прерывают многолетние запои как раз антигистаминными препаратами. Но это отдельная истрия. А то, что у алкоголиков начинается запой, достаточно в организм попасть рюмке, в точности повторяет картину аллергии: убери алерген, и аллергия пройдет. Именно поэтому все лечебные программы построены на полном воздержании от алкоголя. Ну, насколько мне известно. А если хочешь, то я дам тебе очень толковую ссылку потрясающего нарколога на подробный разбор того, в чем разница алкоголя на органиизм нормального человека и алкоголика.

Спасибо. Не, с медиками мне не по пути, и самой неинтересно, и студенты просто изнывают на биологической части, даже умненькие и трудяги просто тоскуют на ней.

Вот удивительно, почему люди так нелюбопытны?)))
На спор- я тебе пришлю ссылку и ты мне скажешь, что это - НЕИНТЕРЕСНО. Одно условие, идет?)))

У меня преподавательская нагрузка 150%, да в новом университете, не надо мне лишнего. А как может быть неинтересно - вот как медикам неинтересно про какой, скажем, self-esteem, obedience to authority, fragile self, Gestalt perception или там в каком возрасте люди впервые показывают способность к математике, или вопросы силы исследовательского дизайна, так и мне неинтересны их issues. Есть многое такое, друг Горацио.

Поменяй что-нить в настройках, Марго- я тебе личное сообщение послать не могу.

так шли на margomassaraksh@yahoo.com

Не фига. ХОРОШИМ медикам это в первую очередь интересно.)

Да прям.

это не совсем аллергическая реакция, там механизм непереносимости несколько иной, но это неважно в общеобразовательном плане.
это я про реакцию на сульфиты, а не про алкоголизм.

И здесь вы совершенно правы. *разводит руками*))

не знаю как тама, а у нас на всех винных этикетках пишут ,,содержит сульфиты,,

проблема не в сульфитах, а в количестве и качестве выпитого. в России норма по свободной сере одна из самых жестких.