Theodor Iceberg - Злопамятник и Беспокойник ([info]newvas) пишет в [info]kitchen_nax
@ 2004-10-12 17:55:00
Предыдущая запись  В избранное!  Share this!  Отслеживать  Пометить как материал для взрослых  Следующая запись
Метки данной записи: Девки спорили в пекарне, Индийская кухня, Критика, Рецепты участников сообщества

Дима и курицы. Индийская Попу - ляризация.
Как и было обещано, у меня для Димки, корифея местечкового, новая засада.



Карроче. Захожу к ниму на го.аксесс
http://go.access.ru/letters/indian.h tml
- вижу заголовок
"Мой (в смысле Димин) скромный вклад в популяризацию индийской кухни."

Интересно, думаю, чем же ему кухня индийская так не угодила. Читаю дальше.

"СУП-РАГУ ИЗ КУРИЦЫ И ГРИБОВ
1/2 кило бескостного мяса птицы
1 чашка грибов (шампиньоны)
2 порезанных на куски помидора
1 чашка томатной пасты
1 луковица, порубленная
3 сладких перца (capsicum) мелко порубленных
1 чашка порезанной тыквы (можно и замороженную)
4 зубчика чеснока
кусок свежего имбиря длиной в 1.5-2 см
3 зеленых свежих перца чили
1 ч.л. орегано (душицы)
1 чашка воды
3 ст. ложки растительного масла
1/2 ч.л. молотого черного перца соль "

Ой, тут же еще и преамбула, прелюдия, тк-сть имеется - читаем - "...я с индийской кухней столкнулся совсем недавно" - (бедненький, ушибся то не сильно?)
"Прежде чем ПОДЕЛИТЬСЯ (ах, дождемся ли? наверное, это что - то грандиозное!!!) рецептом супа, я позволю выразить несколько мыслей, которые у меня родились..."

Ах, не томите, не томите...

"Первое: индийская кухня - это просто..."

Ну так епть - ясен день, особенно если ее с закосом под французко - нижегородскую кулинарию изображать, грибочки там всякие, шампиньончики подсовывать ... типичная кухня браминов и магарадж... (продолжаю шепотом) Дииим, а, Дим, а свинухи твои любимые уже кончились, али не уродились в этом годе?

Продолжаю увлекательное чтение

"Безусловно, специи и приправы занимают там (в Голландии? в Нижнем Новгороде? в Шри - Ланке?) важное место, но купить их можно почти везде, а основные ингредиенты для многих блюд доступны у нас круглый год."

Интересно, что пряности- ингредиенты - специи он там предлагает -то? Опять свинухи что- ль?
Ах, нет, всего лишь перец - имбирь ..все.... Все??? А, вот еще орегано тут же значится - молодец, Дима. Пятерка за аутентичность.

А дальше поперли обычные Димины отмазки

"неприученному к ...остроте вряд ли следует ....готовить так, как индусы или ланкийцы готовят для себя... вкуса самих блюд вы скорее всего не ощутите..."

Оно и верно - куда уж нам. И невдомек первопроходцу Диме, который, как он сам признает, "столкнулся совсем недавно", что индийская кухня выделяется в первую очередь благодаря умелому (Дима, не спи!) УМЕЛОМУ использованию пряностей. Всего их индийского разнообразия. И даже при использовании широчайшего спектра пряностей (а не убогого димочкиного набора) индийская кухня совсем не обязательно убийственно жгучая.

Так я в итоге и не понял, что в этом замечательном димином блюдЕ такого сугубо ИНДИЙСКОГО. Не иначе как душица с шампиньонами - самые, как все мы знаем, типичные индийскике ингредиенты.
Кстати, автора этого замеательного в своей аутентичности рецепта Дима не указал, из чего я делаю вывод, что автором является он Дима - похлопаем товарищу.
Ах, зачем я это написал - я же совсем забыл, что Дима считает, что "практика написания статей в журналы говорит о том, что надо учитывать возможности нормальных людей".
Нормальные, по диминому разумению, это наверное те, кто кроме перца и имбиря купить - найти ничего не могут. То бишь лохи и ламеры.
Кем я считаю писак, обслуживающих эту категорию народонаселения я уточнять пока не буду.

Дальше поехали.

"Цыпленок карри гриль http://go.access.ru/recipes/recipe66.ht ml
На 4 порции:
1 цыпленок для жарки весом около 1.5 кг
250 г йогурта
2-3 зубчика чеснока
2-3 см кусок свежего имбиря
1-2 острых зеленых перца без семян
2-3 ст. л. карри или чикен-масалы
1 ст.л. соли
Порубить курицу на небольшие куски. Истолочь в ступке или измельчить в блендере чеснок, имбирь, перец, смешать с йогуртом, карри, солью. Перемешать курицу с маринадом, оставить в прохладном месте на 3 часа. Жарить на гриле на средних углях до готовности, переворачивая через 3-4 минуты."

Это явно не для журнала - больно кратко. А краткость как известно - мачеха гонорара. Зато можно было расчитывать на то, то Дима хоть здесь нас пошире с миром индийских пряностей познакомит. Не познакомил. Не буду вдаваться в подробности, скажу только, что "чикен - масала" - это просто индийский вариант на тему презираемых всеми промышленных смесей типа "для курицы", "для рыбы" , "для шашлыка". Да и порошок карри недалеко от всех этих смесей ушел.
Я вот думаю, с каким говном смешали бы в этом сообществе безымянного новичка, который осмелился бы сюда с этим лоховством впереться?
И ведь правильно сделали бы, что смешали.
Говно твой цыпленок карри гриль, Димочка, говно. Живи теперь с этим.

Кому интересно, как настоящие индийцы готовят еду вдали от милых их сердцу тандуров - можете сюда глянуть.
http://www.livejournal.com/users/ne wvas/20844.html

P.S. (Задумчиво) Ну с хумусом диминым все ясно - израильтяне виноваты, то он его готовить не умеет. То воды не добавит, то масла оливкового пожадничает, то горох из консервенной банки добудет. И с мидиями вопросов нет - перевел Дима стрелки на французов. Они виноваты, что Дима презервативы вареные деликатесом считает. Ладно.
Интересно, на кого он теперь косяки сдвинет? ...


(82 комментария) - ()


[info]stalic
2004-10-13 04:01 am (local) (ссылка) Отслеживать
Можно, Вася, я тебя буду бить порциями?
Ну вот ты с Димой жестоко обращаешься, сразу - ррраз! - и нет у него двух рецептов... А мне твоего одного на несколько раз хватит. Да и тебе не так больно! :)))
(Всё-таки я добрый! добрый я, Вася, ох и доообрый!)

Чтоб все знали, что ни у кого нихуя(зачёркнуто) как у Васи не получится, Вася в рецепте чикен-тандури подцепляет пердуперждение:
- бойкотируйте плохую американскую курятину (а хорошую даже в самой Америке едят единицы).
Представляете себе, какое гавно эти индусы сами едят? В Америке им в число тех самых единиц (Вася, а ты уже... тама?) попасть светит разве что в двенадцатом поколении, а в самой Индии и её окрестностях курятина производится, небось, по технологии пятидесятилетней давности, которую им подарили добрые американские фермеры, чтоб они прекратили с Брежневым дружить.
Из чего же мне теперь готовить, чтоб получилось как у Васи? Ума не приложу!
(Чувствую себя той самой блондинкой перед платяным шкафом: "Совершенно нечего носить!")

[info]newvas
2004-10-13 10:29 am (local) (ссылка) Отслеживать
И я отвечу по пунутам - "Зло написано?" - За что Димок боролся, на то и напоролся.
1. Нехуй ему писево свое лоховское за "свет в конце тоннеля" выдавать. Нехуй из себя просветленного пастыря корчить.
А главное - на будущее он базар фильтровать научится, опять таки польза.
Ему в кайф теток майонезных шпынять, а мне - таких петушков - лопушков, как он, самомнением мессианским перегруженных.
И кто мне конкретно запретит ЗДЕСЬ это удовольствие?
(Задумался... а то, здесь обыно все такие добряки собираются?

2. По курам претензии не понял. Дерьмовое качество американской курятины общеизвестно.Имею основания полагать, что "родных" индийских кур ТАК антибиотиками и гормонами роста не пичкают. Предупреждение об американской курятине адресовано тем, кто может выбрать между ней, и "отечественной".
Я не могу - у нас эта параша американская к продаже вообше, кажется, запрещена.

3. Описанный мной способ является максимально приближенным к традиции - так, повторяю, готовят сами выходцы с полуострова. Я, в отлчии от Димы, общался и работал, в том числе в кухнях, с ними немало.

Ксати, а куда спрятался сам виновник торжества? В кустики засел и ждет, когда его кучка экзальтированных фанаток грудьми прикроет? Очередной раз пример мужского поведения демонстрирует? Или, как отметил тов. Сталик, шрамы на жопе зализывает?
Спасибо и поехали дальше!
[info]stalic
2004-10-13 11:06 am (local) (ссылка) Отслеживать
Так, за что Диму ты так люто полюбил, мне понятно. Неясно только, чем я особо от него отличаюсь. Посему с сего дня буду жить, как в гареме: буду знать, что выебут, только не буду знать когда. За это спасибо. А теперь дальше поехали.
Разъяснения с куриной географией мне живо напомнили давешние укропные претензии одного парня. Отчего ж ты нам сразу ясно и понятно не разъяснил, так мол и так, куры американские, не рязанские, а рязанские - не индийские. И где про вес кур и их упитанность? Работать надо над собой, Вася! Почему не указал 800-граммовая курочка должна быть или по 2.5 килограмма? Что?! А я видел и таких и таких.
Подбираемся к столь трепетно любимой нами технологии.
Как говоришь? Индус специи в ситечко и ну их мыть??? Для чистоты??? Ха-ха (3 раза).
Вась, где это было, в каких условиях? Кто индуса так зачморил, что он специи мыть начал?! Нельзя так, Вася, нельзя, надо гуманнее быть, иначе у вас там индусы соль мыть начнут, что бы доказать, какие они чистюли!
На самом деле, конечно, херня несусветная. Те индусы, что я видел (ты веришь мне, Вася, что я видел индусов? веришь, что один из них приходил ко мне домой, что бы учить меня индийской кухне?), так вот те, что я видел, специи не мыли, мяса не мыли, кур не мыли, мыли если только руки, слава Богу. Отдельное предупреждение о необходимости тщательной прожарки специй что бы не заболеть - было, а вот мыть их (бля, а хорошо же, что ещё не с мылом!), вот мыть их они меня не учили. Ибо огонь всё очистит.
Давай, Вася, ответь про промывку специй, а потом дальше пойдём.
Бо, козырные карты у меня пока в рукаве припрятаны, впрочем и шестёрки "на погоны" тоже имеются.

PS Обрати внимание, Вася, как я тебя продолжаю уважать. Критикую и уважаю. Уважаю и критикую. Тренируйся, брат.

[info]stalic
2004-10-13 11:48 am (local) (ссылка) Отслеживать
Сикхи, говоришь? Это из тех, что свинину едят?
Конечно, именно у них и следовало учиться делать тандури!
Самые, так сказать, аутентичные тандури получатся.
Загнём пока пальцы:
про кур ты сам сознался - это раз,
про мытьё специй - можно и выяснить, но если это не делалось из каких либо кастовых, скажем, предрассудков (очистить от скверны, раз покупали специи у низших каст), то абсурдность этого деяния сверхочевидна. Загнём пальчик со словами - это два?
Поехали дальше.
Вася, вот написал ты "Маринад неплохо обработать блендером до полной однородности."
Как это к аутентичности и к пуризму, проповедываемым тобою здесь относится, не скажешь? Или у индусов в Индии сплошняком блендеры Браун да Тефали с Мулинексами?
Ступкой каменной надо, если уж хочешь быть таким индусом. Есть у тебя? Нет? А у меня ееееесть :))) Весом в 25 килограмм :))) Ну да у меня много чего ещё есть, не об этом речь, хотя про блендер вопросик поимей в виду.
Бёдрышки, значит надрезать или... а! голени. А всё остальное не надо? Точно не надо? А если подумать? А если подумать зачем надрезать голени?!
Про надрезы - это было вопросом.
Знаешь, Вася, у тебя под замком висит ещё один похожий рецепт, тоже там что-то про тандури, ты не мог бы на него ссылочку дать и открыть к нему доступ временно? Мне это надо для дальнейших технологических споров с тобой.

PS А вот для меня, если друг, так пусть хоть ударит меня - всё равно другом останется. Видимо, разные понятия дружбы.

[info]stalic
2004-10-13 02:00 pm (local) (ссылка) Отслеживать
Сикхи живут в Индии, тандырами наверняка пользуются, а какое они имеют отношение тандури-кебабам давай выясним вместе. Мне пока что вспоминается сикх-кебаб, который как раз на палочке и на мангале.
С промывкой хорошо, допустим, может быть, хотя пояснение "от пыли" меня лично не совсем устроило, скорее, всё-таки причина лежит где ни будь в кастовой или религиозной плоскости. Ну и про обжаривание я не спорил.
О готовых смесях или смесях приготовленных собственноручно спорить пока что тоже смысла нет, так как мы уже видим отсутствие аутентичности по применению блендера и непоследовательности в надрезании/ненадрезании куриных запчастей. ... "и так прекрасно", "я не стал" - следующее должно быть "а мои и так хорошо кушают". Загнём пальчик и скажем - три!
Поехали дальше?
Видел ли ты, Вася, тандыры-тандуры-тануры? Видел ли ты их в действии? Видел, как их растапливают? Подходил ли ты к ним, заглядывал ли ты в их горловину, превращающуюся в пышущую жаром жерло?
Я тебе расскажу. В тандыр накладываются доверху тонкие дрова (ну хворост буквально) и разводится огонь. После того, как тонкие дрова хорошо разгорелись, добавляются дрова потолще. Истопник смотрит на стенки тандыра и видит, что они стали чёрными. Дрова добавляются до тех пор, пока стенки тандыра не побелеют. Холодный тандыр имеет жёлто-красную внутреннюю поверхность, а тандыр правильно разогретый - почти белую!
Вася, ты пробовал сунуть руку в духовку? Ну жарко, правда? Но несколько секунд вытерпеть можно. Вася, на глазах у Вредителя я провёл рукой в 30 сантиметрах над горловиной раскалённого тандыра, так на моей руке вмиг сгорели волосы и появился ожог! Прежде чем посадить в тандыр самсу, например, я прыскаю на его стенки водой, понижая температуру на несколько минут, что бы можно было работать в ватных рукавицах по локоть и с укрытыми прочими частями тела. Но уже через несколько минут тепло, накопленное стенками тандыра снова нагревает воздух внутри него до весьма высокой температуры, так что ватные рукавицы просто загораются, даже если я и не касался углей. Была, я думаю, температура градусов 400 С, а после посадки самсы первое время не меньше 300 градусов. Индусы оставляют в тандыре большие горящие угли и НЕ СУЮТ туда руки даже в ватных рукавицах. Т.е. температура в их тандырах... градусов 350-400. Понятно ли, что печётся в таких тандырах всё за считанные минуты? Опустил, вынул, подмазал, опустил - готово, вынимай, пока не поздно? Понято ли, что всё получается довольно сухим, и это и является некоторой изюминкой в данном случае?
Теперь давай посмотрим, как ты пытаешься изобразить процесс "тандури" в духовке. Ну понятно мне, что духовки, которые могли бы разогреваться до такой температуры невообразимо дороги. Но... 190 градусов? Для тандури??? А ещё и фольгой прикрыть, да так, чтоб пар потихоньку выходил... Выходит, там на пару готовится? Да разумеется, на пару! Пар, покидая несчастную птицу (а кто или что ему препятствует?) окружает её и всё готовится на пару! Второй твой рецепт с форелью это ясно доказывает, что ты приемлешь приготовление а-ля тандури при участии пара - ты в форму воду наливаешь! И чего я, дурак, до сих пор не догадался в тандыр пол-ведра воды ставить? Впрочем, мантышница у меня уже есть, обошлась она мне куда как дешевле тандыра, да и в пользовании куда как проще!
И сколько это продолжается? Ё-моё, почти 70 минут, для хорошей курятины, которую едят единицы, да ещё и маринованной!
4-5 минут - вот максимум, сколько должны стоять НАДРЕЗАНЫЕ, МАРИНОВАННЫЕ, кусочки ХОРОШЕЙ курицы в настоящем тандыре.
Если бы готовить в духовке правильно, то всё одно не должно выйти более 12-15 минут!
А с рыбой что ты делаешь? Уложил спиной в воду и говоришь "тандури"! Да ещё и на 35 минут. Хороша ушица-то получилась? На брюшке у неё шкурка-то может и захрустела (190 градусов, блин... всего 190! не должна была, если 190), но что было со спиной? Неужто он стала хрустящей, лёжа в воде?
Вася, температура - это четвёртый пальчик.
Вода в тандыре - пятый.
Димин "цыплёнок карри гриль" содержит куда как меньше ошибок, нежели эти твои два рецепта. Вернее, ты не указал ни одной, разве только за готовые смеси поругал, да гавном обозвал.
Соглашайся или не соглашайся, но пять ошибок на два однотипных рецепта это очень много. Я к чему это говорю, ты понимаешь?
Отвечаю
[info]newvas
2004-10-13 03:25 pm (local) (ссылка) Отслеживать
Во - первых, что я у индусов видел - читал - то и сделал. Они так готовят. В ЮК. Об этом я честно предупредил - "Кому интересно, как настоящие индийцы готовят еду вдали от милых их сердцу тандуров - можете сюда глянуть".
Предлагаемый мной вариант сочетает лучшее из двух кулинарных миров - сочное мясо и красивую румяную корочку.
Во - вторых, тему "неиндийскости" сикхов и я тебе рекомендую с ними напрямую обсудить. Предупреждаю сразу - они народ обидчивый, почти как я, поэтому все подобные вопросы им луше задавать с безопасного расстояния.
В - третьих - ошибки, тем более концептуальной ошибки в использовании в данном случае блендера я не вижу. И упреков не признаю, соответственно. Смеси пряностей не становятся менее аутентичными, если их в кофемолках молоть, а не в 25килограммовых ступах толочь.
не надо, Сталик, пытаться на пустом месте очки зарабатывать.
В - четвертых - У меня сказано: "Куриц разделать на ноги и грудки. Ноги расчленить по суставу на бедро и голень. Последние пару раз надрезать наискосок, до кости." Я допускаю, что это может быть истолковано, что "последние" это только голени. А не ноги. Я готов признать неудачную "редактуру" - конечно же я надрезал и бедра, это логично - они толще голеней и т. д.
В - пятых хотелось бы узнать - ты всегда Диму крышуешь, когда он сам за себя постоять не в силах?
Re: Отвечаю
[info]stalic
2004-10-13 03:43 pm (local) (ссылка) Отслеживать
1 Ну что же, Вася, стоит поучиться плов готовить в кастрюле у узбеков, переехавших в Москву лет 40 назад (есть и такие).
2 Я не говорил об неиндийском происхождении сикхов, я только задумался над тем, имеют ли они отношение к чикен-тандури, наиболее распространённых
3 И правда, нет концептуальной ошибки. Не было бы и в случае, если бы купили готовую смесь (желательно бы не польского производства, разумеется). Я покупал в Дубаи смеси, которые стоили приличных денег, но их вкус... вряд ли мы с тобой достигнем такого дома в наших блендерах.
4 Да, это именно так и читалось. Хотя я видывал не просто надрезанные бёдра, а бёдра, с которых мясо свешивалось.
5 Дима за себя постоять сможет, если ты будешь разговаривать с ним корректно. Заметим, Вася, я не его рецепты защищаю, я говорю тебе "Чем кумушек считать-рядиться, не лучше ль на себя, кума, оборотиться?"
Re: Отвечаю
[info]dvonk
2004-10-13 09:29 pm (local) (ссылка) Отслеживать
Васисуалий, вы ведете себя как ребенок - говорить, что, мол, "коли бы я тут не сидел бы за тридевять земель, а бы тебя как тузик грелку..." Сидишь в Беклфасте, ну и сиди, и не трепи языком. Будешь у нас в Москве - дай знать, встречу и натру тебе бубен прямо в Шеремухе. В частности, за твой мужской стиль разговора с дамами - [info]kuka_ra, [info]imenet и [info]pell_mell . Показал ты себя во всей красе, Васисуалий - верещишь как торговка на рынке, я честно говоря, не ожидал, что ты до такого опустишься, с девками дратся полез. За одно это тебя в других местах забанили бы как шавку... Но банить тебя никто не будет - ты сам умолкнешь, когда поймешь, что для всего комьюнити ты - образец паскудности нрава. Серьезности вагон, понтов большая тачка. Знания твои, которые у тебя безусловно есть, это не достаточно, надо уметь с людьми общаться. Забыв про растопыреные пальцы.

А разговаривать я готов только с тем, кто не только говорит по существу (а не про размер пучка петрушки), как написал тебе Сталик, но еще и умеет слушать собеседника. Ты же готов согласиться с чужим мнением только в том случае, если оно полностью совпадает с твоим. Метать бисер я не привык. Какой мне смысл писать тебе что-то по поводу твоих подъездов на кривой козе, если ты все наперед знаешь, в курсе что и как я делаю, да и вообще - самый умный во всех отношениях?

Сдуй щеки, повар. Тут народ не привык разговаривать с людьми с таким развитым ЧСВ и отстутвием ЧЮ. Отправляйся в свой Le Condome Blue...

[info]dvonk
2004-10-13 12:35 pm (local) (ссылка) Отслеживать
Опять же цитирую: "обычно куриные грудки пересыхают". Там нету ни слова про ламеров, типа меня, которые готовить пытаются, ни про кого-то еще. Из чего я делаю вывод, что пересыхают они у автора этих строк.
К сожалению, я не понимаю почему так происходит - вы их пытаетесь запекать в духовке? Я дам вам совет - обычно, как уже было тонко подмечено, они пересыхают. Поэтому перед запеканием в духовке их надо как следует отбить, залить майонезом, посыпать сверху луком и сыром. Тогда они у вас будут сочные. Гарам-масала можно не добавлять. Это называется мясо, точнее, курица по-французски. Это очень хорошо запивать гиннесом (впрочем, назовите мне что-то, что плохо запиавть гиннесом, если даже устриц он украшает, подчеркивает их вкус. Кстати, скажите, а их можно заменить в рецепте "устрицы Рокфеллер" на прибалтийские шпроты? а то шпроты есть, а устриц нету, так охота их хоть раз попробовать!).

(82 комментария) - ()

[ В начало | Новая запись | | | Войти/Выход | Поиск | Аккаунт | Карта сайта ]