голосую за "вредно".

Аргументы?

Я не химик и аргументировать могу только типа "за что купила, - за то продаю" :). Читала когда-то, что глютамат - это вещество, выбрасываемое мозгом, а глютамат в пище,
усиливая вкус (а это и есть его функция), еще и восприятие пищи человеком изменяет. Избыток глютамата в организме убивает клетки мозга. К тому же способствует перееданию и излишнему весу.

а какая у него функция?

вкратце - улучшает вкус еды.

не понимаю как... ну ладно... а в чистом виде бывает? попробовать :)

ну, как сахар например :) ходят слухи, что вызывает привыкание (а так же астму и диабет), так что пробуйте осторожно. На самом деле, почитайте этикетки продуктов (соусы, чипсы, консервы, печенье) - почти 100% там есть msg.

ммм... диабет... астма... как аппетитно... не зря я практически отказался от чипсов!

хотя никуда от этой заразы не убежишь... всеравно где-то она, да есть... :(

О! С-Л-У-Х-И!!!

куда мы без них :) ходят и ходят, собаки. давеча прочитала статью, что все страхи и ужасы о msg - это козни конкурирующих фирм. хто их знает...

А еще от него слепнут и растут волосы на ладонях :-)

только если совмещать поедаение msg с другим не менее спорным занятием :)

О! Я новую концептуальную мысль родил: начать торговлю лубрикантом, содержащим msg :=)

усиливает лучше сказать

Сталик, я их не знаю, посему в рот пихать боюсь, посему выкидываю на фик.

Говорят что неполезно........

я не знаю, но как человек с параноидальными тенденциями, склонна верить.

глютамат китайцы употребляют уже почти сто лет, и ничего - демография хорошая:)

ну, у них он в генофонде записан :-)

Где-где?!

поэтому они такие маленькие :-D

они или у них?

я стараюсь избегать в очевидном проявлении - когда на банке написано и там, где знаю, что он точно есть.
Что касается "полезности"... в принципе, как и все - в небольших дозах невредно, в больших - все вреднее и вреднее. Те же китайцы, которые употребляют msg в больших количествах начинают видеть "эффекты на лице", поскольку употребление msg значительно выросло с развитием промышленности. Как мне кажется, msg используется в основном чтобы сделать неполезную еду вкусной. так что может и не сам msg вреден, а то, что им "увкусняют"?

Мне кажется, Ваши суждения имеют под собой разумную основу.

Для облагораживания повседневной еды вещь незаменимая.
Пока еще не умер.

откуда знаете, что никто?

Где там слово "никто"?

а и правду нет, померещилось. (заботливо) как себя чувствуете вообще?

Спасибо, ничего. Не выспался, правда.

(тревожно) MSG вчера принимали?

Разве что в составе соевого соуса. Но наверняка не скажу: там иероглифами написано, а я ниграматной.

Соус какой фирмы?

неполезно
брось каку

во, наконец хороший юзерпик.

Да ну?
А с тебя, как с медика, спрос особый.
Почему неполезный?

Сталик, а нахрена козе баян? Тебе вкус усилить нечем? Я не верю в это.

Ну да: и соль, и сахар, и чёрный перец и ещё много чего я использую как раз для усиления-улучшения-выправления вкуса!
Вот не вижу ни одной причины, по которой в ряду используемых для этого ингридиентов отсутствовал глютамат.

Я к Е621 отношусь настороженно. Раньше я покупал различные приправы в пакетиках в магазине, там всенепременно присутствовал глютамат. Теперь я покупаю или только чистые приправы, как то: сушеный уроп, петрушку, перец горошком и пр., или на рынке - хмели-сунели, смесь для плова и т.д. - пускай и в два раза дороже.
Глютамат в естественном содержится в обычных продуктах, лук, помидоры, зелень.
Зачем сыпать синтезированую приправу? А? Химия, понимаешь?:-)

Химия только потому, что описывается какой-то химической формулой?
Ну так и соль поваренная - тоже химия.
Можно выварить её дедовским способом, а можно и получить в результате незатейлевой реакции в химлаборатории. Станет ли "синтезированая" много хуже?

Химия потому что синтез. Формулой описать можно абсолютно всё, кроме ваккума и огня:-)
Прелесть натурального наверное в том, что есть определенный баланс в соотношении веществ в продукте.
Кстати! О соли. А ты какую соль используешь?
Новомодную йодированную, Экстра поваренную или каменную помола №1?
З.Ы. Соль вообще то отдельная песня и с глютаматом её сравнивать не совсем корректно.
А синтезированная может быть хуже.Какие у тебя гарантии, что процесс производства прошел правильно, очистка там всякая и пр.?

Не вреднее, чем соль. Имхо, конечно.

Киваю.

Можно я не буду отвечать?
Я уже столько на эту тему воевала. ;(

погоди, погоди, а ты когда воевала, за кого была?:)

Братан, ты что, забыл уже? Повторяй по слогам: А-ла-я-ро-за! ;)

Имеется в запасе. Добавляю только сам (последний раз давно, полгода, наверно, назад - усилил вкус рядового овощного супа - был водянист).
В покупных продуктах не признаю.
В его вредоносность - не верю. Не вреднее соли и сахара.

Вот-вот. В чисто овощных супах крохотная его доза очень хорошо идёт.
Но их и не кипятят подолгу :), так что предполагаемая вредоностность при нагреве проявиться не успевает...

Ну да! полщепотки в конце - как соли. Да и то, когда откровенно жидок (или безвкусен от использования заморозок). т.е. не кулинарная практика, а вынужденная необходимость.

Возможно, что сахар, в тех количествах, которых его порою употребляют, ещё более вреден.

кто употребляет? о)

ПОРОЮ употребляют НЕКОТОРЫЕ товарищи

Глютамат часто появляется там, где есть какой-то обман: кубик вместо бульона, сокрытие не слишком свежих продуктов, компенсация лошадиных доз крахмала и т.п.
Поэтому еды, готовящейся с его применением, лучше избегать.

Ну и говорят, что он сильно не безвреден при долгой термической обработке - и, скажу честно, после дешёвой american chinese еды голова может разболеться совершенно неподеццки. Фиг его знает, MSG там виноват или ещё что...

Но с другой стороны, употреблённый к месту он не так уж и плох - в чисто вегетарианском бульоне, например. Хотя я всё равно предпочту натуральные средства - и вместо глютамата добавлю помидор.

(В помидорах (а также в пармезане)) глютаматов естественным образом и так дофига. Но к естественным продуктам у меня доверия как-то больше :)

от избытка глютамата реально плющщит. заметил давно по себе и коллегам, сжиравшим в обед на работе что нибудь типа заварного картофельного пюре или доширачной лапши.
наверно именно поэтому иногда так тянет на джанк-фуд с бодуна ;)))

кстати да, -- точно помню, что непреодолимая тяга сожрать биг мак элементарно удовлетворялась пачкой быстрорастворимого "змеиного супчика". И наоборот.
А вот после приличной еды всё равно глаза на макдональдс косят :)

Вот только так сильно, как после дурного chinese take-out в нью-йорке, ни с какой другой мусорной еды меня не плющщило :) Видимо там дозы МСГ лошадиные.
Или они используют какую-нибудь ещё гадость, типа фигового крахмала. Бррр.

и точно, с бодуна тянет на всякую гадость, когда как в нормальном состоянии про это даже думать противно.

гомеопатия, ёпт! лечение подобного подобным ;)))

Как им можно скрыть несвежие продукты, если он усиливает вкус? Несвежее от него должно становиться еще противнее...

ващето несвежие продукты лучше добавлять в мусорное ведро...

Ну так несвежие продукты не значит протухшие так, что воняет уже. Просто многие овощи, например, теряют вкус от долгого хранения и т.п. Вот такое и пытаются "взбодрить" глютаматом.

А вообще, мне не кажется что он именно _усиливает_ вкус. Он усиливает _удовлетворение_ вкусом. Тем не менее сахар с МСГ не станет более сладким, соль не станет солонее и уксус не станет кислее.

Насчет соли - опыт показывает, что она таки становится солонее. Попробуйте добавить чуть-чуть глютамината натрия в правильно посоленный бульон...
Влияние на восприятие сахара и уксуса не проверял.

Я раньше тоже так считал. Потом прислушался повнимательней, и понял, что сильнее становится не солёность, а опять таки удовлетворение от того, что блюдо правильно посолено. Просто соль используется в тех же целях с пелёнок почти, и уже рефлекс :)

Попробуйте добавить глютомат в слегка пересоленный бульон :). Он так и останется слегка пересоленным, сильнее уже не будет.

У меня другой опыт: добавление г.н. в _правильно_ посоленный бульон. Который резко становится пересоленным - явно сильнее, чем если бы я просто щепотку соли добавил.

Видимо, у нас разные субъективные ощущения...

Вполне возможно.

Нет-нет-нет.
Никакихъ "возможно".
Именно что - делает пересоленным!

Только что лизнула палец, ткнула пальцем в MSG, опять лизнула. Сглотнула, языком по нёбу покатала, опять сглотнула - конкретно солёный и ощущение будто-то тока что из макдонолдса, колы хоцца!

Спроси зачем баба-дура покупала бяку? Правда лет пять назад, но оно ж не портится...

"Токсические проявления системного действия глютамата в больших дозах у млекопитающих - это судороги (крысы, кошки) и рвота (собаки, обезьяны). У людей картину отравления глютаматом называют "синдром китайского ресторана", она характеризуется болями и ощущением жжения в верхней половине тела, возбуждением".
(с)С. А. КУЦЕНКО ОСНОВЫ ТОКСИКОЛОГИИ, Санкт-Петербург, 2002

Все это цитируют не все пропускают слова "картину ОТРАВЛЕНИЯ". Рассказать вам картину ОТРАВЛЕНИЯ водкой? Жуткая картина, мамой клянусь. НО вы же не станете утверждать, после этого, что водка вредна, правильно? Водка ведь не только вредна, но и полезна.

в таких количествах, в которых появляется картина, - точно вредна! :)

Сам по себе наукообразный текст ничем не лучше ОБС, уж извините.

Пока однозначно никто МСГ _в_реально_встречающихся_дозах_ и этот ваш синдром не связал. Все попытки доказать эту связь провалились.

А так - если собаку напичкать киллограмом МСГ - её тошнить будет, да. И если пармезаном напичкать - тоже. Даже если мяса пережрёть - тоже самое будет. И что это доказывает? :)

готов участвовать в экспериментах. Будем доказывать вред пива.

Легко. Только чур я буду пить пиво, а вы - плацебо :)) Чтоб всё по-науке, так сказать...

Присоеденюсь к поступившим ответам.

я не знаю. Для чего он потому не использую. То есть, знаю, разумеется, но не люблю "усиленный" вкус. Люблю неусиленный, обычный.

http://protis.datafort.ru/content/r ubr4/rubr-47.asp

интересная статья, распечатываю чтоб почитать.

Что я читала об этом. Глютамат, который оригинальный, делали из водорослей, и ничего плохого в нем нет, кроме усиления вкуса никаких особых функций. В китайской и японской кухне его успешно применяли. Однако глютамат нынешний, массового производства, который упоминается на всевозможных упаковках специй, полуфабрикатов и готовых продуктов - синтетический, и от него-то добра ждать не приходится. Проводили исследования в Китае, где, как понимаете, его массово ежедневно употребляют, и обнаружили, что он отрицательно влияет на зрение (как вы понимете, недостатка в "подопытных китайцах" небыло, выборка большая).
Вот в таком вот аксепте.

ПС: я сама пересматриваю всегда состав покупаемых продуктов и с глютаматом беру в последнюю очередь, если иначе никак.

У меня, как у тетеньки, которая по зову сердца читает всякую фигню, про то, что можено есть, а что не нужно, о msg сложилось вот такое мнение:
1. учитывая, что его изначально выделили из водорослей, можно предположить, что не так страшен черт, как его малютка.
2. в клинических исследованиях на крысах употребление глютамата приводило к нарушениям зрения (глаукомы всякие и подобные радости). Правда, оговаривалось, что учитывая разницу в весе человека и крысы, вряд ли средний человек сможет потребить должное количество глютамата. Тем не менее, рекомендуется усилители вкуса из детского питания исключать (вследствие малого веса и другого обмена веществ у детей).
3. Самая большая засада у мсг, имхо, что он действует на сосочки языка, расширяя их и таким образом усиливая восприятие вкуса. Поэтому при регулярном его употреблении наступает привыкание и вкус естественной пищи начинает казаться пресным.
Поэтому мой вывод таков.
Учитывая, что мы практически не едим джанк-фуд, полуфабрикаты и я довольно тщательно фильтрую продукты, в которых заявлен глютамат (он же Е-621), я иногда им пользуюсь. Сейчас, в пост, почаще, может раз в неделю или две, в остальное время... не упомню, но наверняка бывает.

Здоровью ни вреде, ни пользы приносить не должен: организм свою дозу глутаминовой кислоты все равно получит из сожранного белка.
По вкусу - imho мало где нужен... Навскидку не вспомню ни одного домашнего блюда, где бы без него не обойтись было - как-то в моем семействе жиденькие бульончики не прижились :-)

Всё фигня. Адзи-но-мото ели веками, и ничего. Не вымерли. Это - один из базовых вкусов, наряду с "горький-сладкий-солёный-кислый-маслянис тый-едкий-терпкий-...". Это - усилитель вкуса. Он нужен. Раньше его делали из какой-то там водоросли (забыл название), сейчас синтезируют - и что? Ванилин абсолютно полноценно заменяет натуральную ваниль, отличаясь от неё только понтами.
Глютамат... "Всё есть яд, и всё есть лекарство", - учил Гиппократ. Не надо жрать его горстями и добавлять без смыслу везде, - и всё бкдет хорошо. И не надо брать его в виде кубиков (типа, кубики добавлю, вкус улучшится).
нет, иногда и кубики можно. Но всегда и во всём - знать меру.

ладно, признаваться так признаваться... у меня всегда с собой (если в дороге)маленький пакетик этих кристалликов есть с собой - на всякий (сама не знаю конкретно какой) случай. В этот раз даже не притронулась к нему. Но бывает, что не могу определить, чего не хватает в блюде, а добавлять сахар или соль (дада, именно) боюсь - сыплю-то всегда на глаз и бывает, что ощущение, что сладкой и белой смерти уж достаточно, больше - перебор, вот тогда... (выбрасывает в мусорку так и не пригодившийся за последний месяц пакетик с адиномодо)

Очевидно особо сильно вредного - ничего. Но ме кажется донам что с глютаматом и дурак сделает? в таком вот аспекте.

Перебор однако всегда вреден.

Тут читала, у какого-то немецкого звездного повара звезды поснимали нафиг, когда при съемке процесса готовки какого-то там выпендрежного ужина выяснилось, что он за вечер глютамат использовал в четыре раза чаще, чем соль или сахар... и пааааашли клочки по закоулочкам!

Параноики!

Не, за читерство наказали :-).

Вообще он содержится и в соевом соусе, и в водорослях, так что продукт этот вполне натурального происхождения. Все хорошо в меру - бульон, который только из глютамата да соли состоит, вряд ли можно считать полезным. Но вздрагивать от слова MSG я не буду.

Вот!

добавлю еще монетку:
он не усилитель вкуса, он - самый ни на есть пятый вкус, названный давно уже японцами "умаме". недавно были обнаружены рецепторы на языке, специфические для этого вкуса - вкуса глутамата и других аминокислот.
а воопще, мне очень понравилась идея выше, что вред не от него, а от той гадости, которую им сдобривают.
известный постулат токсикологии - "все зависит от дозы". :)