в моем понимании (если не гуглить словарное определение) - это то, что образуется в процессе приготовления блюда вместе с самим блюдом (например, тушил мясо и в итоге есть тушеное мясо в подливе, которую можно ввести при подаче как соус)

соус же готовится отдельно

это, мне кажется, как "греча" ))
или "сосиса"

и колготы

и просто готы

неприличным
не употребляю и морщусь, когда слышу

буээ

и поребрик :))

а АРАГВИ?

без трусов и без калгот выступает Карел Гот

))))) Прелестно)

Вы уже давно за моим творчеством наблюдаете.

О, господи... Вот же люди. Я все подряд читаю в топике/теме/посте, и если считаю нужным, то оставляю комментарии. Шутка понравилась- более нечего. Даже посмеялась вслух. Никогда раньше не слышала.
Вас напрягяют мои комментарии- больше комментировать ничего не стану. Обещаю.

:) Столько шума из ничего, забавно.

а если серьёзно, "соус" - субъективно - нечто обладающее более острым, чем подливка, вкусом.
вот как-то так..

и зонт.
"подливка" гораздо лучше

Подлива - это тот же соус, но так-сказать, под другим соусом

Подлива, как мне кажется, отличается от соуса консистенцией (более жидкая), менее изыскана во вкусе, проще готовится (в принципе, какой-нить соус из мясного сока, собранного после жарки мяса, тоже готовится без особой мороки), но если брать соусы в целом, то приготовить их сложнее, чем подливу.

Ну как-то так.

Соус призван дополнить, изменить или обогатить вкус блюда, подлива же, в моем понимании это что-то типа гарнира :)

А вы моравский кулис делали? Это ведь формально-то подлива. Там и густота, и консистенция, и вкус яркий и морока при готовке.

Нет, не готовила :)

Кулис - это ведь подливка.
http://ailuropoda-m.livejournal.com/610 43.html

Кули, по-моему. Соус "кули". Почему подливка?

Я во французском не специалист. Но и кулинарные и некулинарные источники дают перевод как "подливка"

Пишется и говорится "кули".
Что же касается перевода: Кули делаются из печеных или тушеных овощей или фруктов. Фруктовая подливка... Овощная подливка. Как-то мне не звучит.
Но не настаиваю, просто к обсуждению.

... теперь припоминаю. Старый франкофон kinbot меня ведь тоже посвещал, что именно кули.

Насчёт же не звучит... Как вам "моравская подливка"?

Моравская подливка - это супчик из пакетика :) Производства братской Чехословакии. С лиловыми стружками свекольными и макарончиками-колесиками. Год этак 1975.

Этот рецепт Coulis Moravienne вообще-то удивительный - нигде, кроме указанной вами книги, не встречается, мож, как по-другому называется, но вот не нашла.

т.е. если сделать алиоли мне проще, чем кетчуп, то алиоли - это подлива?

да, изысканность в чем мерить будем?

Ммм, могу ошибаться (и, возможно, точно ошибаюсь), но я подливу всегда воспринимала как соус, обязательно содержащий муку.

Если брать, например, похлебкинскую классификацию, благородные соусы этого компонента, не содержат, а состоят, в основном, из масла, яиц и небольшого количества жидкости.

То есть бешамель автоматически вычёркиваем из аристократического общества?

почему бы нет?

Ну смотря какой версии происхождения придерживаться...

как говорил мой коллега, математик - "подождите, давайте формализуем!"

В его классификации бешамель и стоит, насколько я помню, на первой ступени - мучные, то есть недорогие и неблагородные.

Ну а почему у вас писча простолюдинов - это что-то негативное? Недорогая питательная еда, и бешамель, в принципе, довольно-таки питательный соус.

Но если мы вспомним о питании аристократического общества, которое никогда не голодает (и все на один укус)... Ну вы понимаете.

И пока предпосылок к знакомству не было. Я всё же придерживаюсь более европеизированного подхода. Хотя соусы готовлю не так часто.

А кто такой Похлёбкин супротив Эскофье?

уже конкретнее

не пользуюсь :)
это что-то диалектическое

Мне кажется мы уже обсуждали в рамках этого сообщества чем отличается одно от другого, но к чему пришли - не помню. Сам я не могу избавиться от столовской коннотации этого древнеславянского слова и предпочитаю иноземное слово "соус" употребить, хотя, возможно нюансы отличия соуса от подливы имеются.
Иногда употребляю слово взвар. Моя бабуля на литовщине произносила его как "узвар" но делала божественно, особенно из клюквы

прежде, чем вопросить, поискал тему по каталогу_нах, но не нашел

ага, значит приступ дежавю детектед

нот э фэкт
тэгохранилище у нас тут пробуксовывает: есть немало постов, которые n времени назад видел в нахе и с тэгами - а теперь не могу найти

Нет, нет, было обсуждение, я помню.

Надо будет поискать по тегу соус, попозже поищу.

Борух затевал. Не помню, чем там кончилось кино, но было забавно.

Нет, обсуждали. Только обсуждали конкретно слово "сосус". Но в процессе были затронуты все аспекты.

Было-было: http://community.livejournal.com/kitche n_nax/3414738.html Просто сравнительно недавно, а каталог, увы, давно не обновлялся.

о, да. вполне, вроде бы, достигли глубокого удовлетворения

оппа. спасибо.
но комментов уже столько, что удалять пост будет неправильно

И не надо удалять! Повторенье - мать ученья. Есть, как говорится, вечные темы. )

У меня то же самое - умом понимаю, что совершенно нормальное, правильное слово, а призрак столовки всё равно маячит.

подвывая

подванивая

Не очень приятное слово. Созвучно ( мне, по крайней мере) с " подлиза", "слив" ( сразу же "сливной бачок" в подсознание -прыг!), ну и "слива", конечено.
Но у меня , лично, подлива- это какой угодно цвет, но не красный, текстура- скорее густая. Вот , например, все, что имеет консистенцию "бешамель"-это подива, однозначно.
Нет, не архаично, нет, не неприлично,и далее: нет, да, нет.

"... Многие белорусы сожалели, что в Сибири нельзя было варить привычный им «узвар» — компот из яблок..." -- Этноэкологические системы Верхнего Приобья: особенности питания малочисленных этнокультурных групп некоренных народов. Майничева А. Ю.

http://www.zaimka.ru/culture/maynich5.s html

очень интересная ссылка, спасибо

правда, у нас "узвар" это компот из сухофруктов, груши и яблок. густой такой. поэтому белорусы у майничевой не могли его сварить (найти в сибири яблок и груш). хотя ягод там хоть ж

А греки в это же время, у той же Майничевой "На третье варили из сухофруктов компот."
Может белорусы в лавочку дорогу не нашли ?

как это в сибири яблок нет, а ранетки?

Всегда считала, что узвар - компот из сухофруктов, кот. томится пару часов.

Sauce vs Gravy...

а ищо можно говорить "чича" или "жижа"

Это еще что... Моя доча приволокла из сада слово "подлив". Поди отучи теперь.
Не пользуемся.
*подумав* пожалуй, в беглой устной речи могу сказать "подливка", не имея в виду при э
том ничего конкретно кулинарного.

А мне кажется, что "доча" от "подливы" не далеко ушла. Пардон, никого не хотела обидеть)

и зачем тогда обижаете?

Не обижаю, а говорю об однотипности этих слов, обидеться можно на что угодно, было бы желание. А "дочей" и меня мама зовёт, так что)

По поводу апдейта: есть такая ассоциация :)

Подлива - это из области юшки.
Лучше уж соус.
А вот gravy вы к чему относите? К подливе или соусу?

gravy это, конечно, подлива

греви это гадость

мне кажется это аппетитным, из пионерского лагеря, где всё было вкусным, ибо хотелось есть. и повторить это невозможно, как ни пытайся - всё получается, как соус. думаю, в столовых и пионерских лагерях был какой-то секрет, ныне потерянный.

педофобия?

не знаю, но на всякий случай сочувствую.

+1
я знаю несколько человек, прекрасно готовящих, но безрезультатно бьющихся в попытках повторить советскую столовскую подливу для гуляша
подлива - это по-нашему, по-пионерски, по-студенчески, по-советски
но конечно, если о советском союзе вспоминать только плохо, и подлива будет невкусная

а в том реале была - вкусная?

по сравнению с котлетой- амброзия

(озадаченно) ну, я такие котлеты бацаю, что амброзия похнычет от зависти

...манка плачет в одиночестве?

а им все вкусно...

каша плачет пшенная, схоронясь в дупло

Вот не надА пшенную кашу ... Жареная рыба с пшенной кашей-сколько воспоминаний, уже намного позже пионерлагеря:)))

ну тут мнения, понимаете, расходятся
я только что получила по аське коммент "подлива была всегда мерзкой, потому что холодной"
а мне то ли никогда не попадалась холодная подлива, то ли попадались хорошие столовки
потому что я, избалованная бабушкиной курицей в чесночном соусе, очень любила подливу

Отвратительной была подлива в советских пионерских лагерях. Там вообще еда была..буэ.. Котлеты как раз ничего-хлебные такие. От подливы если очистить-вполне:)
Можно было есть гречку, яйца, котлеты, сыр с маслом, компот из сухофруктов-и все. Остальное-премерзкая гадость. Меня всегда с вожатыми сажали, чтоб я хоть что-то ела.

Аналогично, я вобще ничего не любила и не ела, только мороженое и компот.

Меня всегда с вожатой клали, чтобы я хоть как-то мог заснуть.
Так объясняете, как будто я лето - на Марсе проводил.

с нею разве заснешь?

рано или поздно

Так вот, собственно, где кроются корни вашего альтруизма по отношению к женщинам!)))

да - воспитание, знаете ли

Ну я так подробно, потому что выше слюни текут от пионерлагеревской подливы вкупе с советской властью:))

А насчет вожатых- мужчины тоже попадались?

попадались на что?

На провокацию детскую:))

с ужасом вспоминаю макароны с каким-то соленым сыром из школьной столовки

меня уже на входе передергивало, если я замечала их в ассортименте

а вот эти поганенькие "запеканки" с каким-то прозрачным водянистым сладковато-приторным "соусом"? мама... как я ненавидела школьную жрачку

Ну какая связь невкусной подливы с воспоминаниями о советском союзе?

Вспоминается анекдот как Петька с Василием Ивановичем логику учили..

что там повторять... ну что?

пионерлагерским поварам?!

и столовским заодно (получаеца)

ага, "побольше муки, лука и соли"

какой-то секрет, ныне потерянный
Попробуйте так: в посудине разболтать муку с томатной пастой и водой, и вылить все это в мясо или чего там. Именно так эту подливку и готовили в соцобщепите - без поджаривания муки и прочего.

Спасибо большое, но я мясо не ем уже, и в "подливе" отпала необходимость)
а потом, для аппетита всё же нужно было бы отправиться в пионерский лагерь, накупаться в море, пройти какой-нибудь Смотр строя и песни, построение на линейке и прочие радости детского отдыха - а потом уже секретный рецепт пошёл бы на ура:)

Мне кажется архаичным и неаппетитным... Хотя самой странно -- почему бы???

Ох...
Я вспомнила, почему оно мне кажется неаппетитным.

Я просто слишком рано "Декамерон" прочла, лет в двенадцать.
Там в одной из новелл разбитная женушка, которую поп соблазнил на блуд, посулив за это теплый плащ, а потом плащ зажилил, просит мужа передать попу, что больше не позволит тому делать подливку в ее ступке (примерно так там в переводе).
За что, кстати получает от мужа выволочку -- за неуважение в святому отцу -- если падре нужна ступка, дай и не спорь!
:))

мимоходом отметим мастерство, с которым переводчик называет католического падре попом

Вообще-то это я называю... в пересказе. Как там точно -- не помню.
Мне только "подлива" в память врезалась (хотя на самом деле -- то, что делается в ступке отдельно от основного блюда -- скорее соус чем подлива...)
:D)

ну, если он в ее ступку что-то свое подливал - то точно подлива

Ха-ха-ха. Я после того, как прочла в 10 лет "1000 и одну ночь" ( я, кстати, в тот год столько всего серьезного прочла, ужас!) я пошла к дедушке и спросила, про кинжал. Мол, что будет, если в молодую женщину вонзить кинжал? Дедушка говорит, помрет твоя молодая женщина. Прям тебе, сказала я. И вернулась с книжкой, откуда городо прочла: "И он вонзил в прекрасную пэри свой (нефритовый жезл) кинжал, покрывая все ее тело поцелуями, обнимая ее тонкий стан, высокая грудь пэри высоко вздымалась".
В заключение я научила дедушку жизни: это если нож вонзить- тогда умрет, а если кинжал, то жива-здорова останется, еще и поблагодарит.) Довольно долго я хранила этот образ бережно и ревниво, пока не выро

слово как слово, малоупотребимое обычно. но. оно есть в мерзкой рекламе про "подлиииииву", и ужасно в связи с этим бесит.
подлииииву любит подливая девочка, бррррр.

Аааа, там не просто подлива! Там "подлиива, много много подлиивы!" Это кошмар!

Из-за этой рекламы тоже не могу слышать слово "подлива" :-(

я оттуда и стартовал - иначе с чего бы мне вспомнился этот ужос

Да скажите же уже, что за реклама! Заинтриговали до нельзя!)))

в продажу поступила в пакетах - ну вот как супы Campbell - субстанция под названием "Подлива"
И в ролике дети и взрослые с упоением рвдуются, немыслимо растягивая слово:
- Подлииииива!

А потом самый маленький ребенок встает с горшка и победным тоном и радостным голосом, сообщает, глядя на дно горшка:-Поо-о-о-о-о-одлива!



*скромно*
Я бы так закончила.

подлива это и есть советская замена соусу, чего уж тут говорить

соУс советских социалистических

она от Бога нам дана? замена счастию она?

"полiўка" у литвинов, "polevka" у чехов = "суп". обычное привычное слово.
вот "кушать" -- явная безвкусица и пошлость.

подлива – это какая-то мерзкая жирная слизь из отходов совецкого кулинарного производства, по какому то недоразумению (или напротив, из вредительских соображений) добавляемая во "вторые" блюда. нечто несъедобное призваное увеличить нажористость условно съедобного.

там и другая функция была: подлива работала как смазочный материал, облегчавший проскальзывание в организм шершавых без нее гарниров

Кажется немного архаичным, но аппетитным. Слух не режет. Ассоциируется с деревнями и бабушками

да, отдает чем-то... даже местами раздражает. как слово "доча". в общем, есть предубеждение (крайне субъективное), что умный образованный думающий человек не станет говорить ни того ни другого

насчет "дочи" мое мнение развояется. слово само по себе бесит, но то, как произносит его мой знакомый молодой отец - с искрой в глазах и каким-то особенным голосом - восхищает.

А вы слышали одесский вариант? ДоЦа. Ударение на "о". Вот где хммм..ужас-то. Причем здесь ( я в Лос-Анжелесе живу) молодые мамы и папы так говорят, кто с Украины, и особенно из Одессы. А бабушки и дедушка так и только так называют внучек. И еще : малАя. Это я уже безо всяких хмм могу назвать только одним словом : пиздец. Пиздец, как неприятно, когда унижают детей их собственные родители.
Ща меня здесь научать родину любить, чувствую.)))

а еще "мелкий" :((

http://dvoraa.livejournal.com/6680.h tml

ну почему унижают, для них это нормальные слова. но да, доца - это пиздец....

Каких-то особых кулинарных ассоциаций с этим словом у меня нет. Да, в столовой давали подливу, но я бы не назвала это слово неаппетитным.
А вот само слово неприятное, особенно произнесенное мерзким голоском в рекламе Магги.

это у вас воспоминания нехорошие с этим словом связаны, а молодежи, не евшей в «столовке», ничо не режет )) слово как слово, сама не употребляю *пожала плечами*

ужасное противоестественное слово, типа вроде как "греча". в формате "подливка" оно куда более съедобное, хотя все равно архаичное и школьно-детсадовское.

да, вот почитала - и "греча" стала раздражать. даром, что только в печатном виде "гречу" встречаю.

ага )

- Про подливу молчат и Фасмер, и Даль. Соус знают оба.

- Для меня подлива - это то нечто буровато-сероватое, чем в столовой посёлка Центральный Милославского района Рязанской области поливали биточки. Почти тридцать лет прошло, но оба эти слова как-то недолюбливаю.

- А для домашнего пользования подливка вполне подходит, ИМХО.

- Как квалифицирую? Да никак. Я думаю, это мертворожденный нов (сово-)ояз (здесь я неправ, у Мельникова-Печерского встречается).

один повар очень обижался на "подливу". и говорил: подлива у свиней, у меня - соус

Эскофье или Бокюз?

:) да нет, безымянный

Мое ИМХО.
Подлива получается в качестве побочного продкута при готовке.
Соус продукт направленных усилий.
Подлива из низкой кухни

мне само взаимное расположение букв не нравится

Настоящий гурмэ

Когда сын был совсем маленький, пришла раз с ним посидеть пожилая родственница.
Прихожу, они так подружились!
Она говорит: -- Мы с ним теперь лучшие друзья!
А он говорит: -- Она моя любимая подлюга!

вам слово подлива не кажется:
архаичным
неприличным
режужим слух
неаппетитным
советско-столовским?
естественно, кажется:
подли́ва
ж. разг.
то же, что подливка I 2. http://dic.academic.ru/dic.nsf/efre mova/217689/%D0%9F%D0%BE%D0%B4%D0%BB%D0%B 8%D0%B2%D0%B0
каковой баян и выясняли здесь же года еще не
http://community.livejournal.com/kitche n_nax/3414738.html

баян, конечно
слово подлива мне кажется
посконным
простонародным
мещанским
Подливка это разновидность соуса типа велюте