фубля, опять про посконно-домотканное

Да-да, я именно об этом и говорю.

"Подъехавши к трактиру, Чичиков велел остановиться по двум причинам. С одной стороны, чтоб дать отдохнуть лошадям, а с другой стороны, чтоб и самому несколько закусить и подкрепиться. Автор должен признаться, что весьма завидует аппетиту и желудку такого рода людей. Для него решительно ничего не значат все господа большой руки, живущие в Петербурге и Москве, проводящие время в обдумывании, что бы такое поесть завтра и какой бы обед сочинить на послезавтра, и принимающиеся за этот обед не иначе, как отправивши прежде в рот пилюлю; глотающие устерс, морских пауков и прочих чуд, а потом отправляющиеся в Карлсбад или на Кавказ. Нет, эти господа никогда не возбуждали в нем зависти. Но господа средней руки, что на одной станции потребуют ветчины, на другой поросенка, на третьей ломоть осетра или какую-нибудь запеканную колбасу с луком и потом как ни в чем не бывало садятся за стол в какое хочешь время, и стерляжья уха с налимами и молоками шипит и ворчит у них меж зубами, заедаемая расстегаем или кулебякой с сомовьим плёсом, так что вчуже пронимает аппетит, - вот эти господа, точно, пользуются завидным даянием неба! Не один господин большой руки пожертвовал бы сию же минуту половину душ крестьян и половину имений, заложенных и только, чтобы иметь такой желудок, какой имеет господин средней руки; но то беда, что ни за какие деньги, ниже' имения, с улучшениями и без улучшений, нельзя приобресть такого желудка, какой бывает у господина средней руки."

Кстати, десерт по имени "гурьевская каша", довольно симпатичный, хоть и неправильный, подавали раньше в Шоколаднице, но уже года три как он вычеркнут из меню по непонятным причинам. Так что да, тоже выражаю протест против халяльных сашими.

я вот тоже не представляю, как можно было столько жрать, при том, что эти господа большой и средней руки не работали, в общем-то. откуда аппетит-то брался, как нагуливали- непонятно

желудок растягивается нехило. плюс нечувствительность к инсулину. плюс аперитивы.

Раз уж тут сегодня литературная вечеринка :)

"Иван. Никого народу-то нет на бульваре.
Гаврило. По праздникам всегда так. По старине живем: от поздней обедни все к пирогу да ко щам, а потом, после хлеба-соли, семь часов отдых.
Иван. Уж и семь! Часика три-четыре. Хорошее это заведение.
Гаврило. А вот около вечерен проснутся, попьют чайку до третьей
тоски...
Иван. До тоски! Об чем тосковать-то?
Гаврило. Посиди за самоваром поплотнее, поглотай часа два кипятку, так узнаешь. После шестого пота она, первая-то тоска, подступает... Расстанутся с чаем и выползут на бульвар раздышаться да разгуляться. Теперь чистая публика гуляет: вон Мокий Парменыч Кнуров проминает себя.
Иван. Он каждое утро бульвар-то меряет взад и вперед, точно по обещанию. И для чего это он себя так утруждает?
Гаврило. Для моциону.
Иван. А моцион-то для чего?
Гаврило. Для аппетиту. А аппетит нужен ему для обеду. Какие обеды-то у него! Разве без моциону такой обед съешь?"

видать организьмы по-другому устроены у господ были. сейчас на бульварах аппетиту не нагуляешь, да и воздух не тот, не способствует,некоторым всю москву пробегать-проплывать для аппетиту-то приходится.

Желудку тренировка нужна.

это да. чем больше жрать, тем больше хочется, и наоборот

Хе-хе... При том что автор этих строк сам обожал пасту и поедал её в неимоверных количествах... :)

Я вот тоже люблю китайщину и ем её не мало, однако это не отменяет...

я вот тоже поедаю пасту в нехилых количествах, но это не отменяет, что я собираюсь варить рассольник :)

да причина всегда одна, думаю - не берут-с.

А не берут-то почему?

Людям, которых в детстве насильно пичкали кашей (пока не доешь - из-за стола не встанешь!), трудно представить, что её можно покупать за деньги, не? ;) Ну понятно, что есть отщепенцы, но ан масс

Вот-вот, а хорошей кашей и пичкать не приходится. Меня вот, не пичкали — я сам ел с удовольствием.

Законы мерфи в магазине и на кухне.
Если товар хорош, его перестают выпускать.
http://www.tweet.ru/news/783.html

Действительность всё же прозаичнее. Это ж оголтелые капиталисты, он всё меряют сухой поступью цифр.

В теории так и должно быть. Но у меня есть стойкое ощущение, что на практике не всё так просто.

Народ-то оторвали от русской печи, поставили к духовке, да и воспитали на книжках о дальних странах, где почти никто толком не был.

Стерляди, очевидно, в печи водились.

Нет, не в печи, но- если вас заставить готовить, например, только в вок или на костре, готовить вы будете несколько по- другому, чем на стеклокерамике или на газовой плите.

зависит от того, что вы хотите получить на выходе и насколько понты важнее соблюдения технологии

Даже не в этом дело в данном случае. Представьте себе, что вы всегда готовили по принципу "сложил в горшок, поставил в печь".
А потом у вас вдруг нет такой возможности, и вам предстоит готовить на примусе. Какие тут понты, когда уже и пирогов не испечь, и не протомить ничего.

Кукурузу для теста на тортильи размалывали каменными жерновами и на плоском же камне и пекли. Безусловно, на среднестатистической стеклокерамике получить аутентичный вариант невозможно. Особенно если взять в расчет отсутствие кактусового пепла в среднестатистической кухне. И в этот момент или включаются понты - "или так, или никак" или все-таки включается голова. Хотя находятся отдельные персонажи, предпочитающие вместо последнего возвести печь на приусадебном участке только для того, чтобы пиццы пожрать.

Знаете, печь во дворе- очень удобно, я тоже печку хочу уже пару лет, чтоб было где жечь ветки с макадамии и прочие дрова.

Мы говорим о среднестатистической кухне или бэкярде?

Народ в России заставили отказаться от бога, от преемственности, от отвественности перед (и гордости за ) родителей, с расплывчатым требованием быть хорошим и поступать правильно перед людьми. Революция утвердила типаж "дилетанта по всем вопросам" с его странным пониманием чести и хорошего. Вот я загнул. Как хорошо, что культура частично передается через литературу, но как плохо, что большая часть россиян предпочтет читать "рецептыши". Я хоть М.Сырникова и не люблю, но очень уважаю. Поэтому в ответ на ваш вопрос (доколе) - это долгий процесс - на пешеходных переходах уже тормозят иногда, возможно что и правильные книжки со временем станут читать

спешу вас обрадовать - бОльшая часть россиян читает донцову и маринину, а о существовании "рецептышей" и не подозревает

слава богу, что мимо меня эта макулатура прошла мимо, включая всевозможных сырниковых и шараш-монтаж, казан-вокзал .. ну вы поняли

"всевозможных сырниковых" - занятное обобщение

забыл добавить Гастроном и брошюрки Таппервэр

Почему-то мне кажется, что зря это всё мимо вас прошло.

нет, не зря, понты не занавесишь глянцевыми картинками, нестандартным форматом и суперобложкой, как ни старайся

Совершенно точно — не занавесишь ни картинками, ни суперобложкой, равно, как и жж-виртуальностью.

а есть жж-реальность? необыкновенно занятные у вас определения

Определение — это всего-лишь объяснение значения. Вы хотите сказать, что не поняли о чём я?

увы, жж-виртуальность - это уже за гранью

За гранью чего? Вашего понимания? Школьного этимологического словаря русского языка? Вы действительно не поняли смысла моего комментария в целом, а не по отдельным словам?

Я действительно понял, что вы, видимо, фанат (ка) той феерической хуйни в понтовом полиграфическом исполнении, на которую в этом сообществе принято молиться. Так молитесь и не ебите мозг другим.

Да, вижу вы поняли.

enjoy yourself

Чревоугодие, стало быть, угодно русскому богу?

Вы не поняли мысль топикстартера. Ну или я не разобрался

Как иначе вашу мысль понять? Топикстартер сокрушается, что жрать стали меньше, да нерусскаго. Вы приводите причину: от бога отвернулись.

пост не держат, а культура потребления пищи на Руси на посты завязана. Просто при переходе с язычества их слегка сместили и по другому назвали. А после 17 - отменили нафик.

И слава богу.

ну это смотря какому

Веру отменили, но сезонность то куда делась?

сезонность никуда и не девалась, помоему...
нормальные люди пластиковые помидоры не едят...

Не надо за помидоры, прошу Вас. Они почему-то в последнее время и в сезон по большей части пластиковые у нас.

у меня свои, поэтому не в курсе))

Не могу согласиться. Что значит заставили? Пришли и сказали: убивай попов и сри в церкви? Но ведь пошли. С удивительной лёгкостью пошли. В ХХ веке ещё до революции в России истинно верующих уже не так много было, как может показаться.

Церковь вторична, семья главное. А вот это и разрушалось - гражданская война, коллективизация-индустриализация, Отечественная война... Во времена позднего сталина и брежнева традиционность опять стали воспитывать - советский народ (советская кулинария), так ельцинские времена все сломали. Очень интересно разговаривать с жителями тех стран, где таких потрясения не было - они помнят свои родословные до пра-пра-пра-пра.. Заодно и рецепты знают, и гордятся ими. Вот взять например Тунис (где без гражданской войны обошлись), и соседний Алжир (где около 2-х миллионов убитых). Естественно у алжирцев преклонение перед той-же Италией. А хотя на самом деле "The Saracens contribution to Italian cuisine was much greater, quantitatively and qualitatively, than any other successors. They deserve to be classed with the major creators of Italian cooking . The Arabs invented it, along with its vocabulary" - Melitta Weiss Adamson

Это закон "проявленного" и "не проявленного".
Качество людей не менялось, менялись лишь время и обстоятельства.

Да.

вся германия с удивительной легкостью за гитлером пошла

Вот-вот.

что не помешало ей продолжать культивировать айсбайн и зюльц

Я от вас в полном ауте. Не могу молчать.

Буквально недавно вы меня настойчиво уверяли, что вы себя относите к поклонникам таланта Белоники. И тут.....
Сразу видно, что это личные обиды.
Если честно, то ваш пассаж о Рецептышах очень и очень смешной.:))))


Изменено 2010-05-25 01:13 pm (local)

что вы интересуетесь моим творчеством. Правда я совсем не припомню как "моих настойчивых уверений", так и "личных обид". Вы много видели людей, которые в китчен_нах-е оставляют серьезные комменты?

Вы бы ещё меню французских аристократов средневековых привели! Которые как один кончали подагрой. Да ещё с какого перепугу солянка (от слова соль) названа селянкой??77семьсемь

Такой вот был Гиляровский неграмотный..

Почему бы и нет.

И все поколения советских корректоров, надо полагать, тоже ))

Да-да. Запишите туда же Салтыкова-Щедрина и Некрасова.

Это просторечие, неверное произношение, впоследствии непонятно почему получившее распространение, скорее всего, от тех же полуграмотных трактирщиков.
Объ источникахъ и формахъ русскаго баснословiя 1859г, очень подробно про произношение, соль-сель-силь
ну и словарь Академии российской 1789г даёт ту же информацию.

Соль-силь это понятно. А вот сель как-то не очень. Несколько раз встречал в сибири название селянка - для 1) горячего бульона в который крошат хлеб и вливают сырые яйца (типа zuppa pavese) 2) тюри на хлебе и яйцах (без какой либо жидкости). Мне кажется это вполне и с Далем согласуется "Селянка, перм. вят. род яичницы, с белоз. хлебом".

так же как и молоко-малако-млеко-мляко см. развитие славянских языков от древнеславянского

В книге которую показала begemotik64 главное доказательство для соль=сель, это то, что соль ассоциировалась у людей с грязью, а "сель" это и есть грязь.

На самом деле это не так - сель новоприобретенное слово из арабского языка (быстрый поток). В русском языке оно трансформировалось в "грязевой поток". Слово для простолюдинов достаточно незнакомое, поэтому цепочка соль-силь-сель нелогичная

У современных этнографов -
http://community.livejournal.com/kitche n_nax/3812306.html?thread=137733330#t137 733330

Я же привела источники.

Да, по вашей наводке, я прочитал "Объ источникахъ и формахъ русскаго баснословiя". Очень интересная книга. Сомнения однако же остаются. Как мне кажется, Даль все-таки бОльший авторитет - а вот он и говорил, что селянка это яичница. Кроме того, для него было совсем не очевидна связь с солью (вопросы он ставил). Опять-же если судить по языку староверов - очень консервативных, и сохранивших в своем словаре многие старые слова - так они говорять соль-силь-сциль. Никаких сель я не замечал.

В книжке которую вы мне показали, логика следующая: соль-силь ассоциируется с грязью. Сель - грязь. Значит сель также и соль. Возможно, что логика ошибочная. Сель это новоприобретенное слово из арабского языка. Там оно означало быстрый поток. В русском трансформировалось в грязевой поток (который быстрый, а не соленый). Слово употребляется высшими слоями общества, и уж никак не обычным людом. Поэтому цепочка соль-силь-сель мне кажется ошибочным, и в особенности для объяснения "селянки"

Почтайте книгу сначала. Одно дело - символика и мифы, я же её привела только в качестве одного из доказательств, что соль произносилась и как силь и как сель в разное время, и глава там о соли, не о потоке. А Даль вряд ли авторитетнее Академии российской, там же чётко и внятно, селянка - просторечный синоним солянки.

Вот, кстати, и современные этнографы согласны с Далем -
http://community.livejournal.com/kitche n_nax/3812306.html?thread=137733330#t137 733330
- солянка блюдо на основе яиц. Вполне кстати по описанию походит на то, что я припоминаю (картошку заменить на белый хлеб)

Прелестно. А ещё они выяснили, что в одной деревне в 21-м веке сморчками называли шкварки. И что из этого? Всё бросим и будем срочно переименовывать? И прочему цена такая же.
Ещё раз, в конце 18-го века соль произносили как сель, солянку называли селянкой, но уже тогда это произношение считалось устаревшим, хотя и нередким. Если Вам лично так нравится селянка, то чем она хуже силянки? Силь всяко старше.
Есть подтверждение изменения произношения, есть подтверждение состава блюда, причем состав блюда зафиксирован документально до рождения В.И. Даля. Больше говорить не о чем.

Мне лично все-равно, си-се или со-. Поэтому переименовывать ничего не нужно. Единственное, что я хотел сказать, так это то, что солянка и селянка совершенно разные блюда. Что и подтверждается современной этнографией (вологодская область), записками Даля (кировская область), и моими наблюдениями (восточная Сибирь). Тут уж никак про "одна деревня в 21-м веке" говорить не приходится: это по крайней мере 2 последних века и значительная часть современной России.

Зато не подтверждается Москвой, Питером, Симбирском, да и насчёт Сибири - весьма сомнительно, совок - он по кулинарии нехило потоптался.
Солянка и селянка - одно и тоже. Подтверждений сему - масса. Причины разночтения выяснили. О чем ещё говорить?

и да, Вы на годы-то смотрите. Словарь Академии российской - 1789г, Даля тогда и в проекте не было. А с трудом Щепкина он мог и не быть знаком до выхода своего словаря.

"Это просторечие, неверное произношение, впоследствии непонятно почему получившее распространение" — причина, по-моему , ясна — народ так говорил. А академики любят запирать живой язык в рамки.

Ну мало ли что кто говорит, у нас вон и "превед" говорят, это ж не повод. Говорили и силь, и сель, но нормой стало как раз соль, да и в те времена разночтений хватало, и в кулинарных книгах не только селянки бегали, солянка тоже присутствовала.
Зато наконец удалось поставить точку в старом разговоре, я в ру_этимологии как раз про сель спрашивала, а никто не знал.

Говорят. И пока не повод, да. Но это не значит, что повода этого со временем не случится. Поэтому мне милее словарь живого великорусского языка Даля, а не академическое стойло. Понимаете, живого.

Знаете, почему в ХХ веке в Россию дважды просрали державу? Страшно далека русская интеллигенция от народа. Страшно далека.

в данном случае не катит. Ведь не говорят же силь и сель, а говорили. Однако утвердилась соль. А несчастную селянку попросту не удосуживались в некоторых трактирах переименовать. Этакий казус. Хотя говорили и писали "солянка" ничуть не менее часто. Иначе бы она до 20 века не дожила и в кулинарные книги не попала.

"А несчастную селянку попросту не удосуживались в некоторых трактирах переименовать." — или не захотели.
Бог с ней и с селянкой, и с солянкой — это только частный случай.
Я о другом. Живой язык, это: здесь говорят так, а здесь так, а на вологодчине — эдак. Академические же словари обязуют говорить только так и не иначе — всё остальное только казус. И это несмотря на этнографические экспедиции и прочая. Учёные ведь они такие — им точность подавай. А народ говорит, как ему удобнее и привычнее. И не стесняются, что казус.

Это Вы о говорах :) К безграмотному письму они отношения не имеют. А в словарях как раз нормы грамотности указаны.

Наверное. Просто я считаю, что пожалуй для самого гибкого языка в мире, выстроили слишком высокий забор.

иначе от языка ничего не останется, будет олбанский.
И потом, словари фиксируют уже устоявшиеся нормы, а не какие-то сиюминутные изменения. И насколько я помню, были и словари различных говоров.

Мне кажется, что это глубочайшее заблуждение, на счет олбанского. Народ всё равно будет говорить, как говорит. Невзирая на нормы. И всегда так было. В итоге, всё-равно, лишнее отпадает само собой. Никакого олбанского не останется.

или не отпадёт, как с кофе среднего рода.

Ален -- ну а что кофе?...
Я его тоже в мужском склонять предпочитаю -- но, если по чести, то скорей из некоторого снобизма-пуризма, чем из соображений "здравый смысл требует" :)
Вон, пальто тоже мужского рода было в середине 19-го века... И рассосалось как-то.

Всецело с Вами согласен в этом вопросе.

да слава богу, что до польтов дело не дошло :))
а по мне так кофий лучше, и склоняется нормально, и с родом никаких проблем. чем кофий хуже Рима?

Алёна, а "кофий" — это не слишком просторечиво?

это вообще из области фантастики :))
скорее, к вопросу нелогичности в установлении нормы.

А кофий -- да. Очень аппетитное такое и уютное слово :)

и ещё. если бы не было академиков, не было этнографических экспедиций, фиг бы мы сейчас что-то знали про русский быт, говоры в разных местностях, обычаи, происхождение слов. И Даль бы не при делах остался.

не забудьте ещё евреев упомянуть, хотя нет, я сам!

Салянка, сколько раз объяснять?! Вот же: http://oprich.ru/menu/soups/

Вот поэтому и жрут нерусское. От беграмотности и снобизма

намутите тюри и успокойтесь

А еще от глупости

И православных костяных мозгов в черном масле. Нормальной колбасы сделать были не в состоянии, только субпродукты тоннами жира залить, да булкой закусить.

Понятное дело — без колбасы жизнь невыносима.

Без хорошей вялено-копченой действительно

теперь понятно от чего вы тунисские чебуреки кушаете

что у нас там про дельного человека и о красе ногтей?
почему только тюря?

Как пример исконно-русскаго ) ещё можно было посоветовать натушить капусты из бороды. У меня аллергия на фофудью, хотя против русской кухни самой по себе ничего не имею.

гуглила фофудью, много думала :)

я только щас заметила заголовок, солянка vs селянка была причиной битвы на мясорубках в нахе у меня с Туаном еще в 2005-м :)

Вы настоящий джедай!

Вот это уже ближе к правде, мне кажется.

Я думаю, что белугу с осетриной всю сожрали еще в прошлом веке

И кулебяку всю сожрали, сволочи.

http://slovari.yandex.ru/dict/ushakov/a rticle/ushakov/18/us413903.htm?text=%D1%8 1%D0%B5%D0%BB%D1%8F%D0%BD%D0%BA%D0%B0&stpar3=1.1

"И до преклонных лет в добром здравье дожил этот гурман" — оттуда же.
Не сводите всё к количеству. И сейчас едят не мало.

Что это такое?

1. Старинное название улицы в Москве
2. Растение, произрастающее на солончаках.

И всё. Блюда такого нет.

А если вам в ресторане или в столовой предложат «солянку» (мясную или рыбную), то знайте, что это исковерканное слово «селянка» от слова «село», то есть «сельское кушанье»).

Сошлюсь на литературу.

Вспомним фельетон Салтыкова-Щедрина «Газетчик», где говорится: «Приедешь в Московский трактир: – Гаврило! Селянки! – Ах, что это за селянка была!..»

Одного литературного примера мало? Найдём и другой. Откроем воспоминания В. А. Гиляровского «На жизненной дороге»: «Знаю, ради красивого словца и себя облаешь... Идём селянку хлебать!..»

Мне кажется, что пора уже «солянке» снова стать «селянкой!..»

Б.Н. Тимофеев-Еропкин, "Правильно ли мы говорим?"

глупости. блюдо было, есть и будет, надеюсь. ахинея написана.
никакого села, селянка ещё в 1789г в толковом словаре академии российской указывалась как просторечие, потому что сель вместо соль было уже малоупотребимо. а изначально вообще "силь" было.

чеж это было, у нас так и осталась сіль

а в русском языке была последовательная трансформация силь-сель-соль и всё это изначально было завязано на ил :))

И поэтому даже Даль сомневался в том, что сель идет от соли? А ведь специалист

В медицине он, безусловно, специалист. А в остальном - собиратель. Чего вижу, о том и пою. Где был, там собрал. А как быть с тем, где не был?

Да-да, давайте все говорить на языке XIX века!

Вообще-то Тимофеев-Еропкин он исследователь из второй половины XX века.

, предлагающий говорить на языке XIX. Есть такая порода долбо2.71бов, которая считает, что если *ста лет назад говорили иначе, то нужно немедленно возвращаться к корням

Нет, салянка. http://oprich.ru/menu/soups/

дійсно, від сала

ну, положим, телячьи мозги под сыром и майонезом не далеко ушли от костяных мозгов в черном масле, так что не все еще потеряно на псковщине

Это почему так?

почему не все потеряно? потому что традиции чтут как умеют ;) а на самом деле у меня печень в трубочку сворачивается от одного чтения про такие деликатесы.

истинно, истинно

ёпт

кроме нас, я гляжу, никто не бегает и не плавает
ну может ещё этот парень - http://www.dieter.ru/diet80_1.htm

это мой кумир, и ещё Каниськина

А в Африке дети голодают!

убить его?

съесть

*Гордо*
Я бегаю. Уже третий день.
Вокруг близлежащей школы 12 кругов. Во :D))

Ну что ж - с почином, Мария!

Главное не забросить. И ещё удовольствие получать - купить хорошие кроссовки, это очень важно. Посмотри у меня в журнале, я писал про экипировочный центр и ссылку давал.

Да я помню тот твой пост...
Но думаю, эти все понты мимо меня -- мы и чего попроще не гордые ;)) Вокруг школы-то. Главное, не забросить, это да.

Ну смотри, хоть и не много, но по асфальту бегаешь, а это для суставов нехорошо.
Там специальная обувь для твёрдых покрытий есть, в пятках аж несколько демпфирующих устройств. Я такие себе купил, не нарадуюсь.

главное не спешите -- впереди вечность

Спасибо.

"потому что традиции чтут как умеют" — вот я тоже не стал бы сваливать всё на большевиков, к себе присмотреться попристальнее надо бы. А печень то, как раз, у народа сейчас тренированная.

кстати, отторжение национальной кухни наглядно видно в германии, например. найти ресторан немецкой кухни не так просто, в основном итальянские, турецкие, греческие, азиатские. имбисы (дешевые закусочные) в основном турецкие-азиатские. единственное, что идёт хорошо из немецкого это сосиски-колбаски традиционные и блюда из сезонных овощей как-то со спаржей, шпинатом, и Grünkohl (не знаю русского названия этого растения, в россии не видел такого). Так вот эту самую Grünkohl (дословный перевод "зелёная капуста) готовят с неимоверным количеством жира, да ещё к ней подают гору мясных изделий, как-то сосиски жирнючие, кусок свинины и кусок жирной ветчины, я бы даже сказал, не кусок, а кусище. и вы знаете, что интересно, едят, и ничего им не делается. правда, это зимнее блюдо, но все равно, количество жира зашкаливает даже для зимы, на мой взгляд.

Жир — это вкус.

я бы сказал - проявитель вкуса. ну а на вкус и цвет..

вот спаржу с большим количеством слив.масла - понимаю, масло усиливает вкус спаржи невероятно

В мясе — это скорее определитель, чем проявитель.

ну не каждый день такое ели
и пост был
поэтому и не разжирались до совсем уж ненормальных объемов
опять же господа охоту любили или прогулки конные, на лошадку взгромоздясь проедьте сколько то километров.. вот вокруг моей небольшой деревеньки, если объехать ее задами, выйдет около 4-5 км.. затрата калорий приличная. А в пост стока не жрут, жирок свой съедается. Зимой опять же, столько на топили, при 16 тепла спали, тоже энергии больше тратится... Но да, культура потребления пищи стала иной. Можно и погрустить об этом...

а халяльные суши фееричны да
смотрел, долго думал (с)

Про количество понятно — это каждому по силе духа. Я больше за утрату русской кулинарной традиции переживаю. Негде стало поесть добротной русской еды.

ДОМА!
а траттории они и есть траттории
в теперешнем обществе туда по большому счету отнюдь не поесть ходят

Дома сложно получить за один обед такое разнообразие, как скажем в приведённой выше цитате.
И зачем же теперешнее общество в траторрии ходят?

пообщацца

так а в приведенной цитате чел это ел ДОМА. Просто он был барин, ннэ? У таких и теперь собственные кухарки.

Нет, не дома. В трактире Тестова.
"Так, в левой зале крайний столик у окна с четырех часов стоял за миллионером Ив. Вас. Чижевым, бритым, толстенным стариком огромного роста. Он в свой час аккуратно садился за стол, всегда почти один, ел часа два и между блюдами дремал"

спасибо за уточнение.

добротная=полезная? или все-таки - нажористая?
что мы утратили-то?

Тут такое дело. Если Вы не можете определиться, то стало быть и не утратили ничего вовсе. Каждый сам решает.

http://kuking.net/8_624.htm

спасибо, посмеялась)

А путешественникам, кстати, разрешалось в пост. Ровно как больным, детям и тяжело работающим.

ресторан при Псковском Кремле сожгли уже

Не разжигайте.

халяльных кафе так мало (а на страстном не только японский "киото", но и родственный подвал дверь в дверь, с вполне сносной кухней; в японский отсек не заходила), что нет причины возмущаться. скорее, впору порадоваться, что на бульварном кольце (!!!) открылся общепит без алкоголя и сигарет, уместный для мусульман. кажется, первый.

Я рад за мусульман с бульварного кольца.

странно, никогда не думала, что в других точках общепита бедным мусульманам, да и не только им, а и остальным посетителям, алкоголь и сигареты силком в рот заталкивают:-((

загадочная, суко, эта русская душа всёж.

С другой стороны, не знаю как вы, а я сильно побаиваюсь когда талерка или там ещё кто пробъётся к кулинарной власти и начнет железной рукой насаждать таки русскую кухню.


А вообще дело в укладе, мне кажется. Русскую кухню наспех не осилишь, после неё поспать надо, да и в семьях из одного человека кулебяку-то не больно

Количество ртов в семье, пожалуй, ключевой момент.

ну при чём тут талерка опять? он как раз-таки ни русскую, ни литвинскую, ни любую другую насаждать не в состоянии. нет у него полномочий и быть никогда не будет.

а вот пропагандировать -- да, почему бы и нет. только вот про кулебяку я ничего не понял. она что, теперь по-сырникову делается и никак по-другому? скорее про "насаждать" можно с его стороны ожидать, у него там жёны послов учатся, генералы вдв, сами послы, священники. рад за него, но уж больно чувак категоричен в определениях.

может получиться как поговорке -- за что боролись, на то и напоролись.

А они уже там, у кулинарной власти. К счастью пока русскую кухню не насаждают, но уже "счастье есть".
В укладе, да — пожалуй. А семьям из одного человека как раз в трактире кулебякой и лакомиться.
Посмотрите на фото современных праздничных застолий, которыми нынче без счёта завален интернет. Ведь ломятся, рюмку поставить некуда. От нямки ломятся. Так что, мне кажется, демографический кризис, как причина утраты русской кулинарной культуры не канает.

Вы тоже смотрели эту хуйню Зиминскую?

Кстати, он очень плохо выглядит.

Да? Не обратил внимания. Меня возмутил мозг под майонезом запечённый.

Безобразие :)
Кстати, в Дровах когда-то пилёные мозговые косточки подавали, с белыми сухариками и крупной солью. Грешна, специально ради них туда ходила :)

Вам вообще грех жаловаться. :) У нас в провинции ещё более тоскливо с большинством кухонь, не только с русской.

Какой-то одутловатый стал.

Вода задерживается в организме?

Ну да, но причины могут быть самые разные.
Без личной встречи и обстоятельной беседы точно сказать не смогу.

Дайте мне это.

Это 13 выпуск педерачи "Еда с А. Зиминым". Канал "Домашний". Увы, пока не нашёл в сети.

Смотрел. Кстати, мне показалось, что он старательно делал всё, что бы эти псковские мозги не понравились гостям больше, чем мозги по его рецепту. Раздавил их в кашу, сыру насыпал больше, чем мозгов было и т. д. А витоге случилось то, чего он и боялся.

А можно синопсис, коротенечко? Што было? :)

Зимин мозги еба... готовил. А также почки телячьи и печень куриную. В качестве вставного ролика был сюжет, как эти мозги готовят в одной из башен псковского Кремля. Мозжочки, лучок, помидорки, сырик, яичко, майонезик в горшочек. Ну и Зимин так же приготовил.

Мерси :) То есть, по-хорошему он мозгов не приготовил, только под сыриком?

Он потом ещё с ними (с другими мозгами) чего-то творил. Я смотрел краем глаза. Вроде бы с салатом жарил.

Просто я сидел Эткеровскую книжечку листал свежекупленную, а телевизор как фон был. :)

И как книжечка? Действительно без саморекламы?

На удивление без. Причём я купил две - себе такую:
http://www.amazon.de/German-Cooking-Tod ay-Dr-Oetker/dp/3767005980
А в подарок такую:
http://www.amazon.com/German-Baking-tod ay-Original-Oetker/dp/3767003716

Славно.

А ещё книжечки про чешскую и австрийскую кухню. :)

Их ответ Чемберлену — салат: рукола, зелень, каша из вареных мозгов; заправка: сок лимона, соль, перец и "никакого масла".

Ну забавно, да.

Лечили народ от субпродуктобоязни. Сами при этом явно побаивались.

ну и печень явно недожарили - срез кровяной был

Да и вообще было впечатление, что с субпродуктами человек первый раз дело имеет.

кстати, про кулебяку. ни разу не видел в вашем исполнении.
всё больше китайщину любите, да? или не получается русская наша, обычная еда?

:)

Талерка, а какая это "русская ваша"? Вы же у нас литвином себя позиционируете? Или вы тоже с линией партии колеблетесь?

"А что объединяет нас, русских, и вас, мексиканцев?!"

Е. Чекалова
(эфир передачи "С-Е!" от 23.05.2010 )

Дама пpиходит на пpием к психологy, и говоpит (очень быстpым сбивчивым голосом)
- Доктоp-доктоp! Меня_в_этой_жизни_все_pаздpажает, понимаете РАЗ-ДРА-ЖА-ЕТ! Вот, телевизоp смотpю - то хоpошие новости, то плохие, то хоpошие, то плохие - нет чтоб только хоpошие или только плохие - а так РАЗ-ДРА-ЖА-ЕТ!
- Спокойно, спокойно (медленным таким "доктоpским" голосом). Cкажите, а мyзыкy вы пpобовали тихyю слyшать?
- Мyзыкy?!! Вы что, доктоp, издеваетесь? То длинные ноты, то коpоткие, то быстpая мелодия, то медленная - pаздpажает меня это, РАЗДРАЖАЕТ!
- Hy, может, женские pоманы почитать?
- Читать??? Да вы в своем yме? То заглавные бyквы, то стpочные - то большие, то маленькие - pаздpажает меня это, РАЗДРАЖАЕТ!
- А как насчет вязания?
- То левая спица, то пpавая, то лицевая петля, то изнаночная - нет, чтобы всегда одни и те же - а так РАЗДРАЖАЕТ!!!
- Хммм... Hy, а ЛЮБОВЬЮ вы пpобовали заниматься?
- ... Hет, а как это, доктоp?
- Вот в чем пpичина, давайте я вам покажy.
Пpошло 5 мин. Из-за шиpмы сбивчивый голос пациентки:
- Hy, доктоp, вы давайте yж либо тyда, либо - сюда. А эти ваши дypацкие "тyда-сюда-тyда-сюда" меня pаздpажают, РАЗДРАЖАЮТ

Правильный - это про: "что мне - разорваться что ли?"

я не про него, я про нас :)

А-а-а-а-а...

бал правит псевдоэкзотика.

рабоче-крестьянских столованов, кстати, ничуть не меньше, просто они большие вывески не вешают и ужимаются по добавочной стоимости, как могут.

Слово понравилось. Прямо корованы :)

видимо, это из "Алисы..." - ледованы качавые(или медованы, я уже не помню)

Корованы столованов привозили волованы,
Медованы-ледованы разграбляли корованы.

Ну да. И в итоге — хрючево.

От Москвы до самых до окраин, куда не плюнь — халяльные суши и плов с доставкой на дом. На каждом углу траттории. Кулинарные клоуны насилуют кулебяку и лепят круассаны с гречневой кашей — добивая то немногое, что ещё осталось. А в ресторане при псковском кремле телячьи мозги под сыром и майонезом запекают. По-псковски, да.


Похоже на конец света, Дима:))))

У нас, это будни.

Больная тема: http://moscvitch.livejournal.com/16 154.html

кстати, предпочтения можно отслеживать по рейтинку кулинарных книг -- http://www.ozon.ru/context/catalog/id/1 2297/?sort=bests -- обратите внимание, что русская еда (сырникова) там отсутствует вовсе. всё, наелись, получается. или не сезон.